{"id":9931,"date":"1999-09-15T17:35:00","date_gmt":"1999-09-15T15:35:00","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/?p=9931"},"modified":"2026-04-06T15:45:32","modified_gmt":"2026-04-06T13:45:32","slug":"que-cono-si-tengo-que-salir-de-casa-voy-a-hacerlo-volando","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/1999\/09\/15\/que-cono-si-tengo-que-salir-de-casa-voy-a-hacerlo-volando\/","title":{"rendered":"\u00a1Si tengo que salir de casa, voy a hacerlo volando!"},"content":{"rendered":"\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Ion Munduate<\/h4>\n\n\n\n<p>en conversaci\u00f3n con Olga Mesa, Blanca Calvo, Jos\u00e9 A. S\u00e1nchez<\/p>\n\n\n\n<h5 class=\"wp-block-heading\">1999<\/h5>\n\n\n\n<h5 class=\"wp-block-heading\">Referencia bibliogr\u00e1fica<\/h5>\n\n\n\n<p>Desviaciones (documentaci\u00f3n de la 2\u00aa Edici\u00f3n de Desviaciones) Edita Jos\u00e9 A. S\u00e1nchez, Cuenca-Madrid, 1999. (pp.97-102)<\/p>\n\n\n\n<p>Olga Mesa: Podr\u00edas empezar cont\u00e1ndonos algo sobre Luc\u00eda con Zeta.<\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/2000\/10\/12\/ion-munduate\/\" data-type=\"post\" data-id=\"3780\">Ion Munduate<\/a>: Es un proceso que me ha atrapado. En todo momento intentaba articular diferentes materiales con una posibilidad esc\u00e9nica. Sobre todo estoy como muy metido en la interpretaci\u00f3n de la imagen. Siempre parto de una especie de personaje X que surge en im\u00e1genes. El problema era representar esa imagen que surge continuamente. Ten\u00eda muchos problemas para entrar en ella\u2026 Surgi\u00f3 entonces la historia de los dibujos. Y en ese momento ya, completamente identificado con el personaje, me reconozco en \u00e9l y puedo seguir adelante. Luc\u00eda con zeta simplemente fue una especie de recorrido por los sentimientos de Person, que es el primer personaje, y Supervert, que es el segundo, e intenta hablar de este personaje que, una vez admitidas sus incapacidades, intenta enfrentarse al mundo de otra manera y, dentro de su irrealidad, decide ser un superh\u00e9roe. Es un superh\u00e9roe que se ilumina cuando est\u00e1 lleno de sentimiento. Y termino con una parte de v\u00eddeo, un trabajo m\u00e1s largo, que es como lo m\u00e1s antiguo\u2026<\/p>\n\n\n\n<p>Blanca Calvo: El origen en realidad.<\/p>\n\n\n\n<p>IM: S\u00ed, el origen de toda la pieza. Esto empez\u00f3 hace un a\u00f1o. Hice un curso con Txom\u00edn Badiola y \u00c1ngel Bados, dos escultores vascos, curso bastante intensivo, de cinco meses: entr\u00e1bamos a las ocho de la ma\u00f1ana y sal\u00edamos a las ocho de la tarde. En definitiva, yo empiezo a sacar otro tipo de materiales, a encontrar una especie de relato diferente respecto a lo que supone la danza, encontrar otro tipo de materiales que personalmente me parec\u00edan coherentes. Esta historia del v\u00eddeo no me acuerdo c\u00f3mo surgi\u00f3\u2026 Empec\u00e9 trabajando s\u00f3lo con poses, grab\u00e1ndome, algo un poco narcisista. Esto me dej\u00f3 de interesar, lo hice m\u00e1s r\u00e1pido, y luego se me ocurri\u00f3 la idea de un d\u00fao coreogr\u00e1fico en el que la otra persona es mi imagen. Este v\u00eddeo lo hice hace un a\u00f1o y lo he probado de diferentes maneras. Tambi\u00e9n tengo otro v\u00eddeo que va como articulado con dibujos, que funcionan como \u2018souvenirs\u2019, sin movimiento, como si por medio de los dibujos quisiera reforzar el mensaje del v\u00eddeo. Es un proceso en que llevo metido bastante tiempo.<\/p>\n\n\n\n<p>OM: En el espect\u00e1culo primero te vemos sentado en silencio, hay una presencia muy clara, y a partir de ah\u00ed tres im\u00e1genes. Para m\u00ed hay tres presencias diferenciadas y me gustar\u00eda que nos hablaras un poco sobre el cuerpo como presencia. \u00bfQu\u00e9 idea sobre el cuerpo est\u00e1s queriendo proponer?<\/p>\n\n\n\n<p>IM: Yo lo abarco como una forma, nada m\u00e1s que como una forma que se va moviendo continuamente. Dependiendo del movimiento y las situaciones puede adquirir un significado diferente.<\/p>\n\n\n\n<p>BC: Pero antes has dicho que todos los personajes surgen a partir de im\u00e1genes.<\/p>\n\n\n\n<p>IM: El primer personaje, que es como la transici\u00f3n entre la imagen del personaje y el propio personaje, cuando estoy en la mesa\u2026 Es una serie de posiciones a las que he llegado por dibujos que yo mismo he hecho. He articulado lo que el cuerpo puede hacer desde fuera, no desde dentro. Luego est\u00e1 la tradici\u00f3n, lo que tiene que ver con la danza. Ha habido como un enlace continuo entre fondo y figura. He articulado la danza con materiales procedentes de otros planteamientos. Hay un planteamiento formal, que tiene que ver con la reproducci\u00f3n de los dibujos, y otro planteamiento, m\u00e1s fluido, que va por dentro. Luego voy matizando el movimiento hasta que llegue a representar lo que los dibujos significan para m\u00ed.<\/p>\n\n\n\n<p>BC: \u00bfY los dibujos de d\u00f3nde salen?<\/p>\n\n\n\n<p>IM: Es la pescadilla que se muerde la cola. Los dibujos salen de coreograf\u00edas que hab\u00eda hecho anteriormente. Yo no s\u00e9 dibujar, lo \u00fanico que hago es calcar de un monitor. De manera que todo el tiempo me estoy identificando, porque es una cosa que ya est\u00e1, que forma parte de ti, lo represento una y otra vez, y ah\u00ed es donde me armo el taco, porque al final se me va. Entonces es cuando puedo acceder a que algo suceda o lo pierdo definitivamente y tengo que volver a intentarlo.<\/p>\n\n\n\n<p>OM: Antes has hablado de \u00abincapacidad\u00bb.<\/p>\n\n\n\n<p>IM: Entiendo las incapacidades como algo muy amplio, desde traumas de infancia hasta heridas que te has hecho ayer y te molestan. En ese personaje utilizo la incapacidad, a veces tengo las piernas medio muertas, las arrastro.. Continuamente hay una especie de dislocaci\u00f3n de partes del cuerpo para representar esa incapacidad, que tiene que ver algo con los inv\u00e1lidos. Me acuerdo que un d\u00eda fui a ver a mi madre y ten\u00eda que ir al v\u00e1ter y fui a un v\u00e1ter de inv\u00e1lidos. Y encontr\u00e9 algo muy interesante en ello. Todo esto a la vez que estaba con los dibujos y con el v\u00eddeo. El material danza es lo \u00faltimo.<\/p>\n\n\n\n<p>BC: Las incapacidades tienen que ver tambi\u00e9n con al dificultad para afrontar situaciones.<\/p>\n\n\n\n<p>IM: Tienen que ver con el problema de nunca saber d\u00f3nde est\u00e1s, de modo que nunca puedes afrontar las cosas de una manera natural, como si por instinto pretendes hacer una cosa y por l\u00f3gica otra, a ese desajuste yo lo llamo incapacidad, y \u00e9sta es una de las principales dimensiones de Person. Supervert tiene que ver m\u00e1s con el sentimiento, como que est\u00e1 harto ya de tanta incapacidad, de tener que quedarse en su casa porque todo es muy grande, y dice: \u00ab\u00a1qu\u00e9 co\u00f1o, si tengo que salir de casa voy a salir volando!\u00bb<\/p>\n\n\n\n<p>P\u00fablico [rusa]: \u00bfQu\u00e9 significaba la peluca? \u00bfPor qu\u00e9 la peluca y por qu\u00e9 as\u00ed?<\/p>\n\n\n\n<p>IM: Es un elemento que me ayuda a acercarme a esa imagen y transformarme en ese sentido. Yo antes llevaba el pelo largo. Tiene que ver con un recuerdo. Si no me la pongo no es lo mismo, me siento menos a gusto. Tiene sobre todo un matiz afectivo. Yo le tom\u00e9 la peluca prestada a una persona y hay una relaci\u00f3n afectiva entre esa persona y yo. Intento representar sucesos reales que dependen siempre de lo afectivo, incluso de lo afectivo amoroso. De la banda sonora hay un tema que es de otro amigo, que estaba utilizando en un v\u00eddeo y me lo dej\u00f3. Todos esos elementos crean un ecosistema en el que me siento a gusto. Tambi\u00e9n los cubos, el cambio de s\u00edmbolos, el cambio de color, que para m\u00ed es muy importante, elementos para que yo pueda acceder a lo que me interesa, ese esp\u00edritu de Person y Supervert, que me gustar\u00eda compartir con los dem\u00e1s.<\/p>\n\n\n\n<p>Jos\u00e9 Antonio S\u00e1nchez: \u00bfPodr\u00edas hablar un poco de la dimensi\u00f3n visual del espect\u00e1culo?<\/p>\n\n\n\n<p>IM: Yo parto de diferentes niveles para articular un todo: a nivel sonoro, a nivel visual, a nivel danza, pero luego todo lo pongo junto\u2026 soy incapaz de construir en ese sentido. Los cubos los encontr\u00e9 un d\u00eda en la basura. A m\u00ed me interesa mucho la luz, por el calor que produce. En el solo Go Go trabajaba con una l\u00e1mpara circular larga, es como el punto de partida, y como soy c\u00edclico y muy de ritual, siempre termino en el mismo punto. El tema de la luz me interesa por el calor y porque el calor me da tranquilidad. Trabajo con los pl\u00e1sticos no s\u00e9 por qu\u00e9, son como filtros que hacen que el calor cambie. En la primera parte le pongo el trapo rosa porque le da cierta suciedad a ese motivo. Tambi\u00e9n busco la comodidad, la comodidad.<\/p>\n\n\n\n<p>P\u00fablico: \u00bfPodr\u00edas hablar algo m\u00e1s de tu inter\u00e9s por el ritual?<\/p>\n\n\n\n<p>IM: Yo creo que tiene que ver con mi formaci\u00f3n cat\u00f3lica, que es algo que nunca te llegas a quitar. Me identifico con el rito y necesito practicarlo, las mec\u00e1nicas de todos los d\u00edas. La repetici\u00f3n\u2026 Cuando estoy intentando llegar a algo y estoy a punto de acceder, me digo: \u00abrep\u00edtelo, rep\u00edtelo porque en alg\u00fan momento variar\u00e1 y entonces lo conseguir\u00e1s\u00bb.<\/p>\n\n\n\n<p>BC: Tambi\u00e9n la banda sonora del principio es una repetici\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p>IM: Tambi\u00e9n tiene que ver con la comodidad y el calor, como si la frase fuera \u00abme da miedo sentir el fr\u00edo\u00bb. El calor tiene que ver tambi\u00e9n con lo ex\u00f3tico, con lo h\u00famedo, por eso est\u00e1 tambi\u00e9n ese tema de la egipcia, porque para m\u00ed es, dentro de esa confusi\u00f3n, como poder acceder a lo ex\u00f3tico, y digo: \u00ab\u00a1qu\u00e9 maravilla!\u00bb, sale con su voz y me digo: \u00abesto debe ser otro mundo\u00bb. Son como peque\u00f1os lagos que me permito: aqu\u00ed me ba\u00f1o un poquito y luego salgo. Est\u00e1 dentro de la obsesi\u00f3n por la comodidad. Pero tambi\u00e9n por el deseo.<\/p>\n\n\n\n<p>P\u00fablico: Puede tener tambi\u00e9n un efecto m\u00e1ntrico, que tendr\u00eda que ver con los objetos talismanes, la repetici\u00f3n como medio de p\u00e9rdida de la conciencia para entrar en otros lugares.<\/p>\n\n\n\n<p>IM: S\u00ed puede tener que ver con eso. [\u2026]<\/p>\n\n\n\n<p>OM: Cuando habl\u00e1is de ritual, para m\u00ed era muy interesante cuando empieza el espect\u00e1culo la visi\u00f3n del espacio, el ritual es la colocaci\u00f3n de esas cosas, ese color, todo. Es como si estuvi\u00e9ramos ante el laboratorio donde el creador produce su propio trabajo.<\/p>\n\n\n\n<p>BC: La tabla de la mesa tiene su medida exacta, la de su cuerpo, ten\u00eda que ser esa y no otra.<\/p>\n\n\n\n<p>IM: Eso forma parte de otra obsesi\u00f3n. De estar trabajando tanto con dibujos y con im\u00e1genes, que tienen tama\u00f1o muy reducido, en contraposici\u00f3n a la danza, que tiene un tama\u00f1o natural, corporal; necesitaba algo que advirtiera sobre esa medida. Tiene que ser esa mesa para reconocer la naturalidad. La silla es la misma donde empec\u00e9 a trabajar, en la que he estado sentado un a\u00f1o. Es esa silla y no puede ser otra. Tambi\u00e9n hay un sentido muy primario en todo; cuando hablaba de la naturalidad es como el primate que est\u00e1 en su cueva, que tiene tal tama\u00f1o de entrada y por la que no puede entrar el elefante y el dinosaurio, y un par de piedras m\u00e1s. \u00bfPor qu\u00e9 la tabla? \u00bfPor qu\u00e9 los cubos? No s\u00e9, pero son esos. Aunque me ha costado mucho llegar ah\u00ed. Los trapos, he probado miles de trapos hasta decidir que son esos. Y el s\u00edmbolo de los trapos es una imagen que me est\u00e1 sugiriendo algo que yo no s\u00e9 lo que es, que no puedo reconocer, pero que est\u00e1 intensificando mi deseo continuamente: yo lo necesito e intento compartirlo con la gente. Tener un ecosistema limitado para que puedas tener cierta soltura de la que salga algo que los dem\u00e1s puedan aprovechar.<\/p>\n\n\n\n<p>JAS: Est\u00e1s hablando de comodidad, de calidez, sin embargo, antes has hablado tambi\u00e9n de la limitaci\u00f3n, de la incapacidad, son como dos caras de la misma manera.<\/p>\n\n\n\n<p>IM: Es todo como muy artificioso para alcanzar una naturalidad que es la condici\u00f3n para llegar a algo. Son como dos c\u00edrculos que van entrando el uno en el otro y yo no s\u00e9 muy bien d\u00f3nde estoy en cada momento. Hay una continua representaci\u00f3n de un suceso no solucionado, una dualidad constante.<\/p>\n\n\n\n<p>P\u00fablico: \u00bfCu\u00e1l es el peso del p\u00fablico a la hora de tomar decisiones?<\/p>\n\n\n\n<p>IM: Parte de las incapacidades est\u00e1n siempre reflejadas por el otro, por el p\u00fablico, por la sociedad, etc. Las incapacidades surgen porque respecto a la sociedad no puedes hacer una serie de cosas, o te cuestan mucho, no te puedes defender, etc. Cuando estoy haciendo algo, estoy siempre pensando en el p\u00fablico, pero este pensamiento me vuelve incapaz, es tan superior a m\u00ed que me vuelve incapaz, por eso tengo que buscar modos de olvidarme de \u00e9l y llegar a lo que yo quiero. Es cuando tengo todo el material que yo quiero cuando lo articulo pensando en un p\u00fablico. A pesar de que cada historia es muy cerrada, creo que hay un espacio para el p\u00fablico, que siempre ha estado ah\u00ed. En definitiva, lo que uno pretende es compartir, y en ese compartir encontrar algo nuevo. [\u2026]<\/p>\n\n\n\n<p>P\u00fablico: No acabo de entender por qu\u00e9 aparecen esos cubos, ese color, esa forma.<\/p>\n\n\n\n<p>BC: Yo creo que tiene que ver con la contradicci\u00f3n: el cubo es un elemento cuadrado sobre el que aparece un elemento circular, es como un resumen de todo el espect\u00e1culo.<\/p>\n\n\n\n<p>IM: Puede representar tambi\u00e9n el altar de las incapacidades del primer personaje y la calidez del segundo personaje.<\/p>\n\n\n\n<p>P\u00fablico: Sigo sin ver clara la funci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p>JAS: A partir de lo que \u00e9l ha comentado antes de la importancia de la luz en su trabajo, s\u00ed hay una coherencia espacial. En la primera parte o introducci\u00f3n, hay unas im\u00e1genes luminosas, los dibujos que \u00e9l contempla y en los que se abisma, de espaldas al p\u00fablico; ese espacio delimitado por la mesa y la silla constituyen un caj\u00f3n luminoso que funciona de alg\u00fan modo como su casa, en la que se a\u00edsla contemplando dibujos de s\u00ed mismo. En la segunda parte los cubos crean un espacio invertido: \u00e9l no est\u00e1 dentro de los cubos, sino alrededor de los cubos y abierto al p\u00fablico, dedicado a una acci\u00f3n que es p\u00fablica y en la que por tanto la figura que vemos es una mezcla de \u00e9l mismo y sus personajes. Y la \u00faltima parte vuelve a ser un reflejo de la introducci\u00f3n, otra vez un espacio c\u00fabico, la proyecci\u00f3n de v\u00eddeo en la que se sumerge ajeno una vez m\u00e1s a la sala p\u00fablico: acaba en cierto modo como empez\u00f3: en otra especie de caj\u00f3n conceptual, que funciona como una segunda casa, donde el proyector de diapositivas ha sido sustituido por un proyector de v\u00eddeo.<\/p>\n\n\n\n<p>IM: Para m\u00ed tambi\u00e9n hay algo que refuerza esa coherencia, es el color rojo, que est\u00e1 presente en las dos proyecciones.<\/p>\n\n\n\n<p>OM: Yo los cubos no los he visto tanto como objeto cuanto como fuente de luz, como un punto central de todo el espacio visual.<br>[\u2026]<\/p>\n\n\n\n<p>P\u00fablico: Hablas de compartir. En relaci\u00f3n al espect\u00e1culo, \u00bfa qu\u00e9 p\u00fablico va a llegar? Si, por ejemplo, lo presentas en un barrio obrero, \u00bfc\u00f3mo ser\u00eda recibido? A lo mejor esta pieza s\u00f3lo puede ser recibida en el futuro.<\/p>\n\n\n\n<p>IM: La verdad es que todo es rareza, todos somos raros, y necesitamos compartirlo en ese sentido. A m\u00ed me encantar\u00eda ir a un barrio obrero y mostrar el espect\u00e1culo; seguramente me sacar\u00edan a hostias, pero esas hostias me las habr\u00eda ganado. Yo parto de la idea de que nada se entiende; como soy afectivo, puedo familiarizar por afecto. A partir de ese principio es como tu vas al teatro. Si familiarizas, bien, ya est\u00e1. Cada uno con su rareza.<\/p>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Documentos relacionados<\/h4>\n\n\n\n<h5 class=\"wp-block-heading\">Obras<\/h5>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/1998\/10\/12\/lucia-con-zeta\/\" data-type=\"post\" data-id=\"3784\"><em>Luc\u00eda con zeta<\/em><\/a>, Ion Munduate, 1998<\/p>\n\n\n\n<p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ion Munduate en conversaci\u00f3n con Olga Mesa, Blanca Calvo, Jos\u00e9 A. S\u00e1nchez<\/p>\n<p>1999<\/p>\n","protected":false},"author":561,"featured_media":3786,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[21],"tags":[545,339],"class_list":["post-9931","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-textos-es","tag-desviaciones","tag-nueva-danza"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9931","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/users\/561"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=9931"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9931\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":12064,"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9931\/revisions\/12064"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/media\/3786"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=9931"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=9931"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=9931"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}