{"id":8320,"date":"2016-02-11T13:32:00","date_gmt":"2016-02-11T12:32:00","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/?p=8320"},"modified":"2026-04-14T11:40:43","modified_gmt":"2026-04-14T09:40:43","slug":"entrevista-a-saul-lopez-velarde","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/2016\/02\/11\/entrevista-a-saul-lopez-velarde\/","title":{"rendered":"Entrevista a Sa\u00fal L\u00f3pez Velarde,"},"content":{"rendered":"\n

director de Teatro El Balc\u00f3n<\/h2>\n\n\n\n

Gabriel Y\u00e9pez<\/a>, 2016<\/h4>\n\n\n\n

In\u00e9dito. Entrevista realizada en la ciudad de Oaxaca, M\u00e9xico, mayo 2016<\/p>\n\n\n\n

GY: En los a\u00f1os que llevan trabajando en la Central de Abastos \u00bfcu\u00e1les han sido las modificaciones y las sensaciones en la relaci\u00f3n con los habitantes que la conforman?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sa\u00fal L.V: Llevamos 5 a\u00f1os trabajando en la Central de Abastos [1] <\/strong>y ha cambiado mucho nuestra relaci\u00f3n, no solamente con el espacio sino con las personas. Cada vez es m\u00e1s sencillo para nosotros instalar lo que queramos dentro de la Central.<\/p>\n\n\n\n

Al principio hab\u00eda mucha desconfianza y por eso emprendimos acciones transicionales, como entrar en la comunidad a partir del sector infantil e ir generando una propuesta creativa para los ni\u00f1os. Sin embargo, ahora no solo los l\u00edderes locatarios nos conocen, sino tambi\u00e9n los representados (arrendatarios del mercado), que eso era lo m\u00e1s importante para nosotros; entonces la se\u00f1ora, los pap\u00e1s, y la gente que vive y trabaja diariamente en el mercado son los que generan realmente ese v\u00ednculo de confianza y de apoyo. Cada vez m\u00e1s, la producci\u00f3n en la Central de abastos es m\u00e1s sencilla: si necesitamos huacales (cajas de madera), sabemos por ejemplo que se los podemos pedir al padre de Jonathan, o si necesitamos carretas se las podemos pedir a la mam\u00e1 de Everardo\u2026 Cada vez utilizar las cosas que necesitamos de la Central para develarla es m\u00e1s sencillo.<\/p>\n\n\n\n

Las instituciones que no cre\u00edan que alguien estuviera en la Central de Abastos generando proyectos y propiciando un nuevo entramado a partir del arte y de \u00edndices sensibles ahora conf\u00edan m\u00e1s en nosotros.<\/p>\n\n\n\n

GY: \u00bfEn qu\u00e9 medida ha influenciado su proyecto a otras iniciativas similares?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sa\u00fal L.V: Cada vez hay m\u00e1s personas que quieren ir a la Central, incluso actualmente existen proyectos, que no tienen que ver con nuestra compa\u00f1\u00eda que se establecen dentro de la Central de Abastos; y no solamente proyectos de artistas for\u00e1neos, sino tambi\u00e9n proyectos generados por los propios locatarios, en los que tambi\u00e9n existe una l\u00f3gica comercial. Por ejemplo, hay una caja de ahorro que utiliza la misma estrategia que establecimos para un proyecto nuestro que se llamaba Miscel\u00e1nea. Esta miscel\u00e1nea era una \u201cescuelita\u201d de pedagog\u00edas alternativas dentro de la Central. La caja de ahorro que menciono tiene \u00e9xito y copia exactamente nuestro modelo: apoyo a tareas, artes pl\u00e1sticas y artes esc\u00e9nicas para que los ni\u00f1os puedan pasar all\u00ed sus tardes.<\/p>\n\n\n\n

GY: \u00bfQu\u00e9 aspectos se han modificado o fortalecido en este tiempo que llevan trabajando?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sa\u00fal L.V: Lo que se ha fortalecido con el paso del tiempo es que el mercado cada vez acoge m\u00e1s proyectos y de una manera m\u00e1s confiada. El hecho de que estos proyectos puedan ser puestos en marcha dentro de ese contexto sin que representen un miedo para la gente del mercado ha sido la gran modificaci\u00f3n que hemos logrado y visto a trav\u00e9s de los a\u00f1os.<\/p>\n\n\n\n

Adem\u00e1s de eso, una modificaci\u00f3n muy peculiar es poder ver c\u00f3mo los ni\u00f1os han crecido dentro de la Central. Los ni\u00f1os que antes eran nuestros fans, de entre los 9 y 10 a\u00f1os, ahora ya crecieron y no nos quieren ni ver porque les resultamos poco interesantes, lo que hemos visto es el paso de una generaci\u00f3n hacia sus diferentes intereses. Pero tambi\u00e9n hemos visto la modificaci\u00f3n de los ni\u00f1os en su inquietud hacia el arte; muchos de ellos, sin ning\u00fan problema, participan con V\u00edctor Mart\u00ednez (m\u00fasico) a hacer ruido, o si va Violeta Luna (actriz) tambi\u00e9n participan. Algo muy importante para la comunidad fue trabajar con Sonia D\u00edaz Gregorio, quien inici\u00f3 un trabajo teatral con el proyecto Las criadas de Jean Genet en el local de venta de chapulines, ah\u00ed empezamos a hacer esa obra de teatro. A partir de esa primer experiencia Sonia D\u00edaz se convirti\u00f3 en nuestra colaboradora, ahora forma ya parte del proyecto y no te imaginas la diferencia que existe en la forma en c\u00f3mo compone, en c\u00f3mo escribe acerca de la Central, en su forma de percibir ese espacio y su forma de abordarlo.<\/p>\n\n\n\n

GY: En cuanto a experiencia profesional, \u00bfcu\u00e1l es tu percepci\u00f3n sobre la evoluci\u00f3n de la compa\u00f1\u00eda?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sa\u00fal L.V: Lo que yo he percibido es el crecimiento de todos los que hemos estado dentro de Teatro El Balc\u00f3n, un crecimiento a partir de la reflexi\u00f3n, de romper los prejuicios, de cambiar paradigmas, de cuestionarnos sobre d\u00f3nde se tiene que hacer el teatro o qu\u00e9 es el teatro dentro de espacios, contextos y situaciones espec\u00edficas donde la divisi\u00f3n entre lo p\u00fablico y lo privado no se delinea tan claramente. Actualmente tenemos m\u00e1s seguridad para generar proyectos, no quiero decir que sean m\u00e1s ambiciosos sino que nuestros proyectos actuales est\u00e1n m\u00e1s dirigidos y tienen una mayor visibilidad dentro y fuera de la Central de Abastos.<\/p>\n\n\n\n

GY: Y c\u00f3mo identificas esta evoluci\u00f3n dentro de la relaci\u00f3n con el contexto de la Central de Abastos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sa\u00fal L.V: Como ejemplo te puedo decir que ahora los l\u00edderes del sindicato de arrendatarios nos invitan a sus reuniones, hablamos con ellos\u2026 en fin, esa es la modificaci\u00f3n, la confianza y el inter\u00e9s de muchos locatarios y locatarias por conocer el proyecto. Los ni\u00f1os bailan, cantan, act\u00faan, se mueven m\u00e1s libremente, hacen cuestionamientos sorprendentes acerca de las artes porque han convivido directamente con eso en los a\u00f1os que lleva el proyecto. Todo eso se ha logrado como resultado de los v\u00ednculos de confianza adecuados y gracias al tiempo de exposici\u00f3n que ha tenido nuestro dispositivo.<\/p>\n\n\n\n

GY: \u00bfPuedes contarnos alguna pr\u00e1ctica en particular?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sa\u00fal L.V: Cuando hicimos el \u00e1lbum de estampitas (calcoman\u00edas), pensamos el dispositivo a nivel fotogr\u00e1fico con la finalidad de visibilizar a los locatarios representados a partir de la convivencia con sus representantes de la central [2]<\/strong> . Con el paso del tiempo me he dado cuenta de que con esa din\u00e1mica establecida con el libro de estampitas adem\u00e1s de develar la Central de Abastos, nos hemos develado a nosotros mismos. Con esta pr\u00e1ctica en particular he tenido un crecimiento en general, all\u00ed conoc\u00ed mi forma de trabajar; en ese espacio he encontrado mi inter\u00e9s por el trabajo est\u00e9tico o pol\u00edtico que estoy proponiendo.<\/p>\n\n\n\n

GY: \u00bfIdentificas algunas singularidades de trabajar en ese contexto en espec\u00edfico?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sa\u00fal L.V: Creo que existen muchas ventajas de trabajar en un lugar donde d\u00eda a d\u00eda se re\u00fanen m\u00e1s de doce mil locatarios, esta cantidad multiplicada por, al menos, dos ni\u00f1itos que algunos tendr\u00e1n\u2026 tienes una gran poblaci\u00f3n cautiva. Es un lugar lleno, vivo, activo, a diferencia del museo, del teatro o las galer\u00edas, espacios destinados a la cultura donde por el contrario cuesta mucho trabajo esperar a que llegue la gente. En la Central la gente est\u00e1 con la mirada atenta a lo que proponemos, comienza a haber una significaci\u00f3n propia de los locatarios sobre nuestro trabajo, al final del d\u00eda son ellos, la comunidad, lo que nos interesa.<\/p>\n\n\n\n

Y hacia afuera del contexto de la Central de Abastos tambi\u00e9n todo muy bien porque el trabajo nos ha dado una cierta proyecci\u00f3n. Comienza a haber actores, personajes y gente que ha sido muy entra\u00f1able dentro de nuestra formaci\u00f3n de vida. Todos los que hemos participado en Teatro el Balc\u00f3n nos preguntamos c\u00f3mo es que un espacio que no estaba designado para generar una reconfiguraci\u00f3n de lo sensible nos dote de tanta creatividad que incluso impulse a otras personas a acompa\u00f1arnos. Y no me refiero s\u00f3lo a las personas de las artes esc\u00e9nicas, sino tambi\u00e9n a las de las artes visuales, antrop\u00f3logos, poetas. Hemos tratado de perturbar la coreograf\u00eda del mercado, pero sin ser panfletarios o agresivos, por el contrario, tramos de hacerlo por medio de una propuesta frontal.<\/p>\n\n\n\n

GY: \u00bfLograron tener un espacio dentro del mercado para desarrollar su trabajo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sa\u00fal L.V: No, no tenemos un espacio fijo, siempre vamos abarcando diferentes lugares; solamente tenemos un peque\u00f1o local donde guardamos nuestro \u201cDiablo de los libros\u201d, que es una biblioteca transe\u00fante que tenemos. Podr\u00edamos decir que este Diablito (montacargas) es nuestro proyecto m\u00e1s constante, sale a recorrer el mercado ofreciendo libros para su lectura tres veces a la semana.<\/p>\n\n\n\n

No tenemos un espacio en el cual trabajar de manera fija, en ocasiones estamos en el tianguis (mercado ambulante) en el exterior del espacio de la Central, otras veces transitamos por zonas del mercado; unas veces en la zona seca, otras en la zona h\u00fameda, a veces en la zona de comedores, en las bodegas, etc. Es una arquitectura m\u00f3vil, la cual puede trazarse a partir del recorrido con el diablo de libros, en otras ocasiones vamos a la escuela, al parque que est\u00e1 en la colonia o incluso, podemos intervenir dentro de la iglesia o en la capilla del mercado. En el interior del mercado no nos establecemos en un espacio arquitect\u00f3nico fijo porque el mercado es muy grande, por lo que buscamos estar en varios espacios para abarcar un mayor espectro. Lo que nosotros queremos es estar detonando el dispositivo en diferentes \u00e1reas porque cada una de ellas nos propone y activa algo distinto. Por ejemplo: Zona Modular Poniente: Ah\u00ed hay mucha pirater\u00eda, muchas pantallas de TV, entonces tenemos que relacionarnos con esos objetos. Cada una de las zonas nos invita a generar un proyecto y lectura espec\u00edficos.<\/p>\n\n\n\n

GY: \u00bfEn relaci\u00f3n con el entorno inmediato c\u00f3mo se elige la intervenci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sa\u00fal L.V: Hemos trabajado mucho m\u00e1s con la escuela y el parque que se encuentra enfrente de la Central porque es uno de los \u00fanicos espacios libres. Adem\u00e1s de nuestro inter\u00e9s por poner en cuestionamiento todas las pedagog\u00edas y todo lo r\u00edgido que puede tener la educaci\u00f3n p\u00fablica. En Oaxaca hay una gran actividad pol\u00edtica de los maestros, pero creo que carece un poco de la actividad pedag\u00f3gica, se han quedado meramente en la pol\u00edtica gremial [3]<\/strong> . A partir del hecho de ser cada vez m\u00e1s visibles en el entorno de la ciudad se han modificado cosas, por ejemplo, la escuela ha cambiado much\u00edsimo sus formas de generar conocimiento, de acercar a los ni\u00f1os a la experiencia y de tener m\u00e1s relaci\u00f3n con los \u00edndices sensibles.<\/p>\n\n\n\n

Un ejemplo de nosotros apuntando en esa direcci\u00f3n fue el \u00e1lbum de estampas. En la escuela \u201cVicente Gonz\u00e1lez D\u00edaz\u201d en la secci\u00f3n 22 empezaron a tomarlo como un proyecto de \u201cpeteo\u201d, entonces se politizan, pero ya a partir de pedagog\u00edas y no de peticiones que est\u00e1n cifradas en una nube.<\/p>\n\n\n\n

Nos siguen interesando los planes de formaci\u00f3n, de lectura en algunos otros proyectos. Ahora estamos un poco m\u00e1s relajados en la Central despu\u00e9s de haber realizado nuestra feria del libro anual en la que instalamos una rueda de la fortuna, para que los ni\u00f1os aprendan de manera l\u00fadica, como un s\u00edmbolo de lo que es la vida azarosa del mercado: un momento est\u00e1s arriba y de repente ya no tienes dinero y est\u00e1s abajo, si vendes o no vendes, del d\u00eda a d\u00eda del comercio, el sobrevivir. As\u00ed es la vida de la Central y de los pueblos, de la gente que anda a pie, pero siempre tratando de generar buenas relaciones con los compa\u00f1eros.<\/p>\n\n\n\n

GY: A nivel de gesti\u00f3n de recursos \u00bfc\u00f3mo trabaja la compa\u00f1\u00eda?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sa\u00fal L.V: Subsistimos de muchas maneras. Pedimos becas, esa es una de las formas en las que \u201csalimos m\u00e1s librados\u201d (sobrevivimos); siempre, pedimos\u2026 y pedimos a quien pueda apoyarnos. Nos han ayudado instituciones como La Fundaci\u00f3n Alfredo Harp, la editorial Proveedora Escolar, el Centro de las Artes San Agust\u00edn, el artista y gestor Francisco Toledo. Tambi\u00e9n est\u00e1 el gobierno del Estado, la estancia municipal y la instancia federal, con los tres hemos trabajado en proyectos muy espec\u00edficos. Dentro de la Central de Abastos tambi\u00e9n hemos colaborado con la gente de las bodegas. El intercambio con todas estas personas e instituciones es monetario; sin embargo, requerimos muy poco. Realmente hemos invertido muy poco dinero en cada una de nuestras acciones, lo m\u00e1s complicado es la instalaci\u00f3n y el tiempo; es decir, c\u00f3mo se instala o c\u00f3mo se generan los v\u00ednculos. A estas alturas mucha gente conf\u00eda en el proyecto, el gobierno del estado piensa que es una especie de asistencia social, aunque en realidad no sea el caso. En ese sentido, nos funciona como base tener claras algunas reglas de producci\u00f3n como lo son el contar con un equipo de iluminaci\u00f3n, tener un local, generar carteles u otros medios de divulgaci\u00f3n del mismo dispositivo. Lo m\u00e1s importante del proyecto radica en el tiempo de gesti\u00f3n con los locatarios porque la efectividad de cada una de las acciones se fundamenta en la participaci\u00f3n, y para lograrla, se requiere de mucha vinculaci\u00f3n y capacidad de involucrarse.<\/p>\n\n\n\n

GY: Entonces el tiempo de convivencia es la clave para su trabajo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sa\u00fal L.V: Esencialmente la subsistencia de este dispositivo ha sido por el tiempo invertido para hablar, dialogar y escuchar las necesidades del mercado, por el tiempo invertido por parte de la compa\u00f1\u00eda como por parte de los locatarios del mercado ya que de una u otra manera, ellos generan dinero por la cantidad de horas que est\u00e1n dentro de su espacio de comercio, y cuando nosotros hacemos uso de ese mismo espacio de trabajo para el disfrute, la reflexi\u00f3n o el entretenimiento ellos pierden dinero. No olvidemos que un mercado es un lugar de intercambio comercial; sin embargo, generalmente como ellos son sus propios empleadores pueden hacerlo. Cabe mencionar que ninguna de las actividades que establecemos dentro del mercado tiene coste, todas son gratuitas. Si yo pudiera hacer un recuento de todo el dinero que hemos gestionado, es relativamente poco a diferencia de lo que se ha logrado gracias a la participaci\u00f3n de la comunidad porque realmente son ellos los que nos hacen visibles.<\/p>\n\n\n\n

GY: Me llama la atenci\u00f3n que ustedes han trabajado en un espacio donde el intercambio de productos y servicios es comercial y me pregunto si ustedes se han permeado o no de entender que tambi\u00e9n lo que ustedes hacen tiene un coste. Es decir; el que vende manzanas recibe dinero por su producto y por el tiempo que invierte en estar ofert\u00e1ndolo, en ese sentido \u00bfalguna vez han pensado por qu\u00e9 no se relacionan de la misma forma?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sa\u00fal L.V: Mira, hay cosas que son muy ef\u00edmeras, y en general todo lo que hemos activado y establecido dentro de la Central de Abastos tiende a desaparecer, son acciones de duraci\u00f3n muy espec\u00edfica, muy similar a lo que ocurre todo el tiempo en el mercado con el intercambio comercial, la \u00fanica diferencia es que los productos del mercado dejan la huella del dinero. Lo que nosotros hemos generado son productos que puedan ser autosustentables para nosotros mismos; uno de ellos fue el \u00c1lbum de estampas de la Central hecho por los ni\u00f1os. Ese \u00e1lbum fue financiado por la secretar\u00eda de cultura de Oaxaca y, adem\u00e1s, recibi\u00f3 el apoyo de muchas becas, pero finalmente sali\u00f3 un producto que se vende, muy barato, pero que tiene un precio comercial espec\u00edfico. El \u00e1lbum es un producto concreto, por lo que s\u00ed se puede vender, no as\u00ed la cultura. El hecho de que los ni\u00f1os vayan a leer libros o que acudan a presenciar un peque\u00f1o performance no implica que tenga un coste. Existe una l\u00f3gica comercial dentro de la Central de Abastos en la que ellos reconocen que si en efecto hay un producto concreto, \u00e9se s\u00ed se puede vender; sin embargo, la acci\u00f3n, lo performativo se entiende como un mero intercambio \u201cvisual\u201d.<\/p>\n\n\n\n

G: Pero, por poner un ejemplo, en la fuerza de trabajo que hace un \u201cdiablero\u201d [4] \u00a0por llevar un producto, no se est\u00e1 vendiendo una mercanc\u00eda, se est\u00e1 vendiendo un servicio que implica tiempo y esfuerzo. T\u00fa dices que no hay productos espec\u00edficos, pero s\u00ed hay una acci\u00f3n f\u00edsica, hay un cuerpo, energ\u00eda que se desgasta\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sa\u00fal L.V: Pero hay un producto que se traslada, dentro del diablito (montacargas) se llevan productos. La cultura de la Central de Abastos es material, donde el objeto es lo que vale para ellos, no as\u00ed el servicio. Esta es la causa por la que ellos pueden pasar mucho tiempo en sus locales comerciales, no se pagan a ellos el tiempo que invierten all\u00ed realizando la labor de venta, m\u00e1s bien la ganancia se genera por el producto que ellos venden; no est\u00e1 valorado el tiempo, solamente est\u00e1 valorado el producto.<\/p>\n\n\n\n

GY: En esa l\u00f3gica que menos importa es la persona y el tiempo que invierte en permanecer ah\u00ed.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sa\u00fal L.V: El tiempo de la persona y el mundo de la vida es lo que no importa<\/p>\n\n\n\n

Notas<\/h2>\n\n\n\n
    \n
  1. Central de abastos es el espacio en el espacio de comercio de mercanc\u00edas diversas que abastecen a la Ciudad de Oaxaca, un mercado en el que se sit\u00faan locales comerciales de fruta, ultramarinos, mercer\u00eda, papeler\u00eda, carnes, legumbres, etc.<\/li>\n\n\n\n
  2. El \u00c1lbum de estampitas de la Central de abastos es un \u00e1lbum de im\u00e1genes coleccionables en las que aparecen algunos de los oficios del mercado.<\/li>\n\n\n\n
  3. Oaxaca ha sido desde 2006 una regi\u00f3n de conflicto entre el sindicato de maestros y las pol\u00edticas establecidas por el gobierno federal. En 2016 tiempo en que se realiz\u00f3 esta entrevista se llevan acabo enfrentamientos violentos entre la secci\u00f3n XXI del sindicato del CENTE y el gobierno, en el que algunos maestros de la regi\u00f3n han sido asesinados por fuerzas policiacas.<\/li>\n\n\n\n
  4. Operario encargado de la diabla (m\u00e1quina para cardar)<\/li>\n<\/ol>\n\n\n\n

    Documentos relacionados<\/h4>\n\n\n\n
      \n
    • Teatro El Balc\u00f3n, Sa\u00fal L\u00f3pez Velarde, 2011<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n

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