{"id":5492,"date":"2000-01-09T14:33:00","date_gmt":"2000-01-09T13:33:00","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/?p=5492"},"modified":"2026-02-03T11:06:38","modified_gmt":"2026-02-03T10:06:38","slug":"la-conquista-segun-la-malinche","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/2000\/01\/09\/la-conquista-segun-la-malinche\/","title":{"rendered":"La Conquista seg\u00fan La Malinche"},"content":{"rendered":"\n

Jesusa Rodr\u00edguez\u00a0<\/a><\/h4>\n\n\n\n
2000<\/h5>\n\n\n\n
    \n
  • Direcci\u00f3n e interpretaci\u00f3n: Jesusa Rodr\u00edguez<\/li>\n\n\n\n
  • Ubicaci\u00f3n:\u00a0M\u00e9xico D.F.<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n
    \"\"<\/figure>\n\n\n\n

    Jesusa Rodr\u00edguez usa la figura hist\u00f3rica de La Malinche para contar algunos cuentos actuales sobre corrupci\u00f3n e intriga pol\u00edtica. Actualiza cada versi\u00f3n para drigirla a los esc\u00e1ndalos del momento.<\/p>\n\n\n\n

    \u00abEsta es la Malinche, la que te dec\u00eda de la conquista\u2026 Ella cuenta la conquista\u2013ah, porque dice as\u00ed, a ver si hago un poquito de la conquista, es que hace muchos a\u00f1os. Pero decia por ejemplo, \u2018Muy buenas noches estimado mingitorio. Hoy he venido a contarles, o a decirles, o a relatarles, lo que verdaderamente aconteci\u00f3 cuando hubo sido lo que pas\u00f3. O sea, aquella vez que fue, cuyos anales quedan fielmente asentados por [Don Carnal D\u00edaz de Castillo, y Fray Teotolome de las Casas ????] Resulta de que est\u00e1bamos todos asomados al espejo negro de [Tezcatlibiza?] cuando de repente, que dice el \u2018tlatoalli\u2019, \u2018Mira\u2019, dice, me dice, \u2018mira Malinche, dice, dice, mira, dice, ve, y vete a ir a Veracruz, me dice, porque se me hace que yo veo aqu\u00ed que est\u00e1 muy feo, me dice. Y yo le digo, le digo , Ay s\u00ed , \u00bfpor qu\u00e9? le digo. Pues porque yo te lo digo, me dice. Bueno, dice, si t\u00fa lo dices, le digo, pos, \u00bfya pa\u2019 qu\u00e9 te digo? Y entonces me dice, dice, bueno, pues vete, dice, y a ver qu\u00e9 me dices. Y entonces all\u00e1 me voy yo pa\u2019 Veracruz. No, estaba aquello tremendo, porque para esto ya, a este [la toalli\u2014???intzin?], ya se le hab\u00eda ocurrido de que quer\u00eda ser voladores de Papantla inal\u00e1mbricos, para modernizar el estado. Entonces es que yo llegu\u00e9 all\u00e1 a laguna verde, y cual no ser\u00eda la sorpresa que veo a llegar a unos conquistadores mitad hombre, mitad \u2018jotpant\u2019. Y entonces le digo a uno, le digo, Qu\u00e9, le digo, y me dice, dice, Nada, dice, pos t\u00fa dime; ay s\u00ed, le digo, pos dime t\u00fa. Me dice, dice, Mira, dice, nosotros, dice, queremos que no digas. Ay, le digo, pos qu\u00e9 te digo, le digo, dime qu\u00e9 quieres que te diga, y te lo digo, le digo. Pos, si no me dices, c\u00f3mo te lo voy a decir? Y me dice, dice, \u2018Mira, que nos digas\u2019, dice, \u2018d\u00f3nde hay agua. Andamos buscando agua Evian\u2019, y le digo, le digo, \u2018\u00bfEvian cu\u00e1?\u2019 A poco de que no iba yo a hablar franc\u00e9s, y le digo \u2018es que yo soy la primera traductora y cunilingua de mesoam\u00e9rica. Entonces me dice, me dice, \u2018no,\u2019 dice, \u2018Agua Evian, de agua pura,\u2019 dice, \u2018ya nos dijeron de que t\u00fa nos puedes decir d\u00f3nde est\u00e1 la ciudad donde tiene esta agua.\u2019 Le digo, le digo, \u2018pos s\u00ed\u2019, le digo, le digo, \u2018pero t\u00fa dir\u00e1s\u2019. [hace un gesto con la mano de pedir] Pos, ya se puso, ya me dijo, y le digo, \u2018t\u00fa bien,\u2019 le digo, \u2018vamos pa\u2019 all\u00e1, le digo nom\u00e1s no le digas a nadie, le digo, porque si les vas a andar diciendo luego vienen a m\u00ed a decir que por qu\u00e9 anduve diciendo. No, me dice, yo no digo, dice, bueno, le digo, perfecto, si dices que no dices, entonces vamos. Entonces ya fuimos, y all\u00e1 vamos todos rumbo a la Tenochtitlan, y fuimos entrando por all\u00e1 por Ixtapalapa, estaba todo all\u00e1 todo degradado, ya ni hab\u00eda agua, pero yo ni les dije, pues si les digo luego me dicen \u00bfpa\u2019 qu\u00e9 les dijiste? Por eso yo, mira, le digo, le digo, t\u00fa s\u00e1guete, le digo. Me dice bueno, si t\u00fa dices yo le sigo. Entonces llegamos ahora s\u00ed que a un embotellamiento horrible y all\u00e1 bueno, nos mentaron la madre \u00bfqu\u00e9 te dijo?, le digo. Nada, dice, pues t\u00fa \u00bfqu\u00e9 les dijiste? Nada, \u00bfyo qu\u00e9 les voy a decir? Nom\u00e1s les voy a andar diciendo y luego me dicen. Ay, digo, t\u00fa nom\u00e1s eres el que anda diciendo. No, dice, yo no le dije nada! Bueno, ya ni me digas, le digo. Vamos al palacio, y all\u00e1 llegamos al palacio. Y all\u00e1 est\u00e1 el gran [\u2018Tlatoalli\u2019] pos ahora s\u00cd que, pues, es un decir pero, no, all\u00e1 estaba dici\u00e9ndoles algo a todos, y le digo, le digo, \u2018Oh gran Tlatoalli, aqu\u00ed los se\u00f1ores vienen a decirle algo. Que algo le quieren decir, dice. Pues, dime t\u00fa, me dice. No, le digo, que le digan ellos. Yo no tengo por qu\u00e9 decirle nada. No, dice, t\u00fa dime. Bueno, le digo, est\u00e1 bien. Al cabo la que s\u00ed decir aqu\u00ed soy yo. Pero bueno. Dicen que quieren comprarte los mantos freg\u00e1ticos, ac\u00e1 de la ciudad. Entonces dice, \u00e9l dice, bueno, dice, A ver, d\u00e9jame decirle, \u2018p\u00e1rame, ahorita les digo. Va y se mete all\u00ed con Lilia Patricia, su esposa que se ve de que se llevan una muy bonita relaci\u00f3n, porque \u00e9l le dice, le dice, oye, dice que quieren comprar ac\u00e1 los mantos freg\u00e1ticos, \u00bfqu\u00e9 les digo?, le dice. Pues, v\u00e9ndeselos pendejo. Ah, pos s\u00ed, dice, \u00bfverdad? Qu\u00e9 bueno tener una relaci\u00f3n tan clara, tan franca con la gente. De modo de que regresa y \u00e9l dice, dice s\u00ed, se los vendo. Total, all\u00e1 se vendieron de paso, y le digo dime cu\u00e1nto te dieron, le digo. No te digo, me dice. Ay, le digo, \u00bfpor qu\u00e9? No, porque luego t\u00fa andas diciendo. Y yo, \u00bfdesde cu\u00e1ndo yo le he dicho algo a alguien?, le digo. \u00bfQui\u00e9n te vino a ti a decir de que yo digo?. \u2018Pues me dijeron,\u2019 dice. \u2018Pos, \u00bfque no te anden diciendo! Yo nunca le he dicho nada.\u2019 Bueno, total. Ya la cosa es de que all\u00e1 se le ocurri\u00f3 que como los mantos freg\u00e1ticos se los vaciaron todos \u2018hora, el canal del desag\u00fce de la cuidad (\u2018suidad\u2019) de M\u00e9xico, que antes, pos estaba as\u00ed [ladeado], para que se saliera por all\u00e1 toda la caca y toda la inmundicia, las [orruras??] que salen del cuerpo. Ahora resulta que el canal, el gran canal ya est\u00e1 as\u00ed [horizontal]. Somos la \u00fanica ciudad que bombea caca, y nos cuesta car\u00edsimo. Pero cualquier d\u00eda de estos se nos regresa la caca, y todo esto, pos por eso estoy yo contando la gran historia de la verdadera, del hundimiento, de la gran Tenochtitl\u00e1n. Fue as\u00ed como ocurri\u00f3, y fue todo ideal del gran [Tlatoalli \u2013??itzi], he dicho. \u2013Ves, esa es una forma pues de contar una conquista. Pero viste c\u00f3mo se cuenta toda la historia, y t\u00fa s\u00ed vas viendo qu\u00e9 le dijo un personaje al otro pormuy pocos elementos, \u00bfno? [Diana: Lo malo es que eso no se traduce nunca. Pero eso tambi\u00e9n es lo bueno. Eso s\u00ed es intraducible. S\u00ed, es totalmente nacional. Pero ahora que vayas a M\u00e9xico, y te fijas c\u00f3mo habla la gente lo vas a encontrar en todas partes. Pero lo muy extra\u00f1o es que pues s\u00ed, la narrativa es l\u00f3gica: \u2018Entonces yo le dije, mira, no vayas a hacer esto, porque te vas a caer. Y \u00e9l me dijo\u2026\u2013\u2018 Pero lo curioso es que la gente de M\u00e9xico dice, \u00bbTonces\u2019 le dije, le digo, le digo, mira le digo, yo le digo\u2013No le digo, le digo.\u2019 Entonces, por qu\u00e9 toda esa cantidad?, no, y creo que tiene mucho que ver con el Nahuatl. S\u00ed, porque si t\u00fa lees el Nahuatl dice: \u2018No vayas a caerte, no te caigas, no te derrumbes, no te\u2013\u2018, repite repite repite\u2013yo creo que tiene, igual que el \u2018chiquito, chiquitito, ahorita\u2019, es totalmente Nahuatl. Mira, [mostrando las fotos otra vez] otra estos eran unos pobres campesinos muertos de hambre. Eso es el estado del campo mexicano. Este es un \u2018talk show\u2019 de Cristina, como esos \u2018talk shows\u2019 gringos que hacen, con Jesucristo. Es que eran los personajes de la Pasi\u00f3n de Ixtapalapa que ven\u00edan al talk show, pero eran del verdadero Jesucristo. [otra foto] Madona\u2026 [otra] Esta soy yo de chiquita, \u00c9sta est\u00e1 buen\u00edsima, no s\u00e9 por qu\u00e9 la traigo aqu\u00ed, pero es la \u00fanica fota que creo que conservo de cuando era ni\u00f1a. Cuatro a\u00f1os\u2013triste, triste. Yo era triste. No s\u00e9. \u00bfPor qu\u00e9? Te digo que a m\u00ed de chiquita me dijeron que era autista, y yo entend\u00ed \u2018artista\u2019. [se r\u00ede] Por eso est\u00e1s como est\u00e1s. Por eso estoy como estoy. [otra foto] Hitler. [otra] Este es Salinas vestido de ni\u00f1a, para [???] . [otra] De Salinas, el presidente. F\u00edjate, no uso maquillaje en ese personaje en m\u00ednimo. Nom\u00e1s el bigote. [otra] Esta es Paulita, Paulita cuando ten\u00eda tres a\u00f1os, all\u00ed la conoc\u00ed yo. Es lo m\u00e1ximo esa ni\u00f1a. [otra] Ay, acu\u00e9rdame ahora que te cuente algo sobre eso\u2026[otra] La Malinche\u2026. [otra] Ves el Presidente Salinas. Mira, y se ve realmente extra\u00f1\u00edsimo. El se da\u2026 \u00bfY esto d\u00f3nde lo hicieron? \u00bfEn el H\u00e1bito? En el H\u00e1bito. [otra foto] Mira Cristina\u2013ves, estoy del talk show aquel. \u00bfY cuando haces lo de Salinas la gente no se enoja contigo? \u00bfTe vienen a cerrar o\u2013? No no no, al contrario, siempre fue fant\u00e1stico. Yo lo hice los seis a\u00f1os que estuvo Salinas en poder, y me dec\u00edan que me iba a matar, que era muy vengativo. Y dije pues, que venga y me mate, pero yo no lo puedo tolerar. Yo lo vi el primer d\u00eda que tom\u00e9 el poder y yo dije \u2018ese hombre va a acabar con el pa\u00eds. Es un loco, es totalmente esquizofr\u00e9nico, oligofr\u00e9nico. Y desde ese d\u00eda empec\u00e9 a imitarlo. Porque le vi el alma con toda claridad, esa alma terror\u00edfica. Entonces yo me volv\u00ed la imitadora de Salinas, todo el mundo me iba a ver porque era la imitadora. Y, al fin de cuentas, fue terrible, porque nunca recib\u00ed ninguna agresi\u00f3n, hasta ahora. Que el otro d\u00eda me invitaron a inaugurar el Museo Salinas\u2013que es un chavo, el hijo de Carlota [Bot\u00f3?] que junt\u00f3 todas las Salinas populares que se han hecho, camisetas del Chupacabras, y figuritas\u2013y qu\u00e9 incre\u00edble, era un concierto de la [Maldita Vecindad?], y me acribillaron, sal\u00ed viva de milagro. Vieron a Salinas y a matarlo, pero los chavos, banda de la calle. \u00bfQue no entendieron para nada? O sea \u2013s\u00ed, los chavos del rock les dec\u00edan, \u2018es Jesusa que est\u00e1 disfrazada!\u2019\u2026Cuando me baj\u00f3 me dijeron \u2018oye, \u00bfc\u00f3mo te atreves a hacer esto? Mira lo que te aventaron\u2019, y me ense\u00f1aron as\u00ed, unos cilindros de acero. Me pegaron un botellazo de pl\u00e1stico, y me dije qu\u00e9 raro, nunca me hab\u00eda pasado una agresi\u00f3n as\u00ed en el escenario, tan brutal. Pero cuando me baj\u00e9, s\u00ed me asust\u00f3, porque me di cuenta de que es un disfraz que ya no hay que ponerse. Y menos, utilizando la sustancia del sujeto, porque efectivamente los ni\u00f1os se prendieron, y no hubo manera de hacerles entender que era teatro. [mirando m\u00e1s fotos] Bueno, eso es todo, creo, de los personajes. Ah, esto es un japon\u00e9s muy divertido, se llama Garz\u00f3n Samurai. Pero eso es, eso no vale mucho la pena. Entonces, te traje esos peque\u00f1os ejemplos porque bueno, lo que me he dedicado a hacer ahora es\u2013[Diana hace pregunta] \u2013Esto s\u00f3lo lo hago para mi trabajo de ac\u00e1 de Bel\u00e9n. Para poder reconstruir un poco el movimiento\u2026S\u00ed, pues para entender lo que hago. Buscando una forma de movimiento, \u00bfno? Mira, ahora hice una cosa bonita para regalarle a la directora, que es la obra hecha como la loteria mexicana\u2013las doce escenas de la obra. [\u00bfY c\u00f3mo lo hiciste?] Con [???]. Me encanta dibujar as\u00ed de diversi\u00f3n cuando tengo un ratito para no pensar en nada. La Loter\u00eda de Bel\u00e9n. Porque es que van as\u00ed las escenas de la obra, \u00bfno?. Entonces esto es para que, que no le traje ning\u00fan regalito, \u00bfno? Verdad, le va a gustar. Entonces bueno, ya te cont\u00f3 la historia. Dif\u00edcil de integrar esta historia de la t\u00e9cnica del h\u00edgado, porque todav\u00eda me faltan muchos datos, digamos, te\u00f3ricos. \u00bfPero pr\u00e1cticos? Ahora, cuidado con la t\u00e9cnica, porque si t\u00fa abres ese h\u00edgado en la calle es terrible. Se me ocurri\u00f3, s\u00f3lo un d\u00eda\u2013 siempre en el escenario, que es algo que ya estoy usando como una manera de acercarme a los personajes, pero me pas\u00f3 que est\u00e1bamos en Italia, en Milan, y era en una feria de la moda en Milan, y pues, imagina, la capital de la moda entonces el duomo era una cosa impresionante, miles de gentes de todas partes, peor que en Nueva York casi, ve\u00edas pasar de todo el mundo, gente impresionante. Entonces yo ven\u00eda, ten\u00eda que cruzar la plaza, y de pronto me entr\u00f3 de querer saber de cada una de las locuras que ve\u00eda pasar ad\u00f3nde iba, o qu\u00e9 estaba viendo. Por lo menos ver a trav\u00e9s de sus ojos. Entonces me puse a hacer esto, este ejercicio, de captar a alguien, por cualquier detalle\u2013por donde uno lo agarra, por donde el Nahuatl, donde el \u2018hijillo\u2019 muerde, y de pronto \u2018ta!\u2019, y yo iba viviendo, era como si te fueras un poco con aquella persona que caminaba hacia all\u00e1, y ahora copn aquella que va hacia all\u00e1. Y ahora\u2013y fant\u00e1stico, me divert\u00ed much\u00edsisisisimo, pero cuando llegu\u00e9 a mi casa por la tarde hacia la noche, me iba yo a dormir, y de pronto empec\u00e9 as\u00ed, con los ojos abiertos, a ver venir, un caballero medieval, negro, en un caballo, por los arcos de la plaza, pero hacia m\u00ed con una violencia, un susto me llev\u00e9. Y de pronto pens\u00e9, si t\u00fa te abres, tambi\u00e9n alguien te toma a ti. \u00bfMe explico? Y eso estoy segura que da un personaje, como un resabio de otra \u00e9poca que estaba all\u00e1 en esa plaza.\u00bb<\/p>\n\n\n\n

    (Jesusa Rodr<\/strong>\u00ed<\/strong>guez<\/strong> en una entrevista con Diana Taylor<\/strong>, 2000)<\/p>\n\n\n\n

    Galer\u00eda de im\u00e1genes:<\/h4>\n\n\n\n
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