{"id":2790,"date":"2013-09-26T17:14:00","date_gmt":"2013-09-26T15:14:00","guid":{"rendered":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/?p=2790"},"modified":"2026-02-23T19:25:24","modified_gmt":"2026-02-23T18:25:24","slug":"es-fundamental-hacernos-sensibles","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/2013\/09\/26\/es-fundamental-hacernos-sensibles\/","title":{"rendered":"Es fundamental hacernos sensibles,"},"content":{"rendered":"\n

hacernos porosos, implicarnos.<\/h2>\n\n\n\n

\u00d3scar Cornago<\/a>. 2013<\/h4>\n\n\n\n

CORNAGO, \u00d3scar (Coord.), Manual de emergencia para pr\u00e1cticas esc\u00e9nicas. Comunidad y econom\u00edas de la precariedad<\/em>, Madrid, Continta me tienes, 2014, pp. 106-122 [Esta conversaci\u00f3n entre Juan Dom\u00ednguez y \u00d3scar Cornago se inici\u00f3 en julio del 2013 en Madrid, luego continu\u00f3 v\u00eda mail a lo largo del verano]<\/p>\n\n\n\n

\u00d3scar Cornago: El otro d\u00eda, cuando me hablabas de La serie, me pareci\u00f3 que cada cap\u00edtulo estaba montado a partir de una forma distinta de interactuar con el p\u00fablico. No hay actores, no hay int\u00e9rpretes, solo el p\u00fablico y la posibilidad de irle colocando en situaciones distintas\u2026 ese espacio vac\u00edo, el centro de la escena, ocupado directamente por el p\u00fablico, es una buena imagen para comenzar una conversaci\u00f3n en un momento donde todo eso de lo p\u00fablico, lo social, la comunidad, es un \u00e1mbito en el que parece que tenemos que centrar nuestras fuerzas. \u00bfC\u00f3mo hacerlo, esa es la pregunta? \u00bfCu\u00e1les son los procedimientos que utiliz\u00e1is en La serie para ir generando esas situaciones?<\/p>\n\n\n\n

Juan Dom\u00ednguez:<\/strong> Bueno, la idea de trasladar algunas de las estrategias que las series de televisi\u00f3n usan era para m\u00ed importante en cuanto a poder cambiar la relaci\u00f3n con el espectador, la implicaci\u00f3n de este, acceder al efecto y a la repercusi\u00f3n que el propio trabajo tiene en el espectador, implicarme en la realidad de esos efectos, en las esferas de quienes finalmente los experimentan, y no solo dejar de estar relacion\u00e1ndome \u00fanicamente con la esfera del que decide qu\u00e9 es lo adecuado para el espectador, crear una complicidad temporal mas all\u00e1 de la convenci\u00f3n teatral que para m\u00ed llega a donde llega, no suficientemente lejos dependiendo de lo que quieres provocar; tener tiempo con quienes reciben y participan del trabajo, que son parte del trabajo y del mecanismo en tiempo real, poder crecer en el tiempo, tomar decisiones, no estar atrapado por un resultado, poder errar, poder encontrarme de nuevo con la misma gente, poder crecer con gente muy diferente y con gente de diferente edad, de diferente nacionalidad y cultura, con diferentes inquietudes, poder ver lo que significa el trabajo para cada uno, poder tener un contacto libre pero permanente con esas personas fuera del espacio donde el trabajo se desarrolla, va m\u00e1s all\u00e1 del tiempo laboral. Tambi\u00e9n me interesa darle la vuelta a t\u00e9rminos que se entienden privativamente como la adiccion, la pasi\u00f3n, la espectaci\u00f3n, la intriga, la investigaci\u00f3n, la eficiencia, la eficacia, la simpleza, la complejidad, la frivolidad, la superficialidad, la pol\u00edtica, el amor\u2026 El piloto de la serie fue narrativo y metaling\u00fc\u00edstico a la vez. Pero cambi\u00e9 de direcci\u00f3n porque me interes\u00f3 mucho m\u00e1s, despu\u00e9s de trabajar con los estudiantes del M\u00e1ster [en pr\u00e1cticas esc\u00e9nicas y cultura visual de la Universidad de Castilla-La Mancha] haciendo tambi\u00e9n una serie y de desarrollar la \u00faltima edici\u00f3n de In-presentable, la idea de trabajo conjunto, de discurso contrastado, de encuentro que te remueva\u2026 por eso en esta primera temporada para m\u00ed fue muy importante utilizar todas estas t\u00e1cticas seriales para construir una comunidad de trabajo y experiencia temporal, de intercambio y de rotura de roles que volver\u00e1 al a\u00f1o siguiente con una actualizaci\u00f3n de intereses, intereses de todos. La estrategia est\u00e1 servida: serialidad, que no es un t\u00e9rmino original de la televisi\u00f3n, sino de la literatura. A partir de ah\u00ed cada episodio trabaja una t\u00e1ctica diferente, en una situaci\u00f3n diferente para cada episodio, que propone una narrativa en acumulaci\u00f3n, y subjetiva para cada espectador, aunque todos sepan y vean que son part\u00edcipes de lo mismo, a la vez saben que cada uno crea un ecosistema diferente dentro del ecosistema global.<\/p>\n\n\n\n

\u00d3C: Cuando me dijiste que estabas trabajando con la estructura de una serie de televisi\u00f3n, no comprend\u00ed realmente qu\u00e9 es lo que te atra\u00eda de ese modelo de comunicaci\u00f3n, donde lo que funciona de gancho suele ser la intriga del relato y la identificaci\u00f3n de los espectadores con los personajes. No acababa de ver qu\u00e9 relaci\u00f3n hab\u00eda entre ese sistema narrativo y tu mundo esc\u00e9nico mucho m\u00e1s abierto. Ahora que me cuentas a lo que has llegado, lo entiendo, porque esos personajes de la serie van a ser los propios espectadores y la trama la van a protagonizar ellos mismos.<\/p>\n\n\n\n

JD:<\/strong> Bueno, en definitiva es una serie convencional pero donde los protagonistas son los espectadores. No creo que sea nuevo. Creo recordar que en Auditorium, de Ian Breakwell y Ron Geesin, se graba al p\u00fablico en tiempo real viendo una obra, no hace falta que representen nada. Lo que les ocurr\u00eda, las reacciones que ten\u00edan, toda la gestualidad y vivencia en sus cuerpos eran la propia propuesta. Solo hay que mirar la realidad cambiando el punto de vista para que la realidad se desdoble y sea al mismo tiempo espacio de representaci\u00f3n. Hay mil casos de arte participativo, m\u00e1s en las artes visuales, donde se propone una relaci\u00f3n diferente con el p\u00fablico. Yo veo La serie como un gesto pol\u00edtico no directo, m\u00e1s cognitivo, ya que el gesto no se queda en el cambio de mi mirada, sino en el cambio de las miradas de todos los involucrados. El filtro en esta primera temporada eres t\u00fa mismo, aunque por supuesto dentro de un engranaje contextual. Con eso tambi\u00e9n quiero jugar. No es f\u00e1cil, ya que el espectador esc\u00e9nico que suele ver estos trabajos suele tener herramientas para manejarse y es m\u00e1s dif\u00edcil involucrarle. Pero tambi\u00e9n esa restricci\u00f3n es interesante a la hora de darle la vuelta a la din\u00e1mica intencional.<\/p>\n\n\n\n

\u00d3C: Desde que empezaste a hacer tu obra ya como core\u00f3grafo, con aquello de los esqu\u00edes y esa fabulosa comida de tetas anunciada unos minutos antes, para envidia de todos los que est\u00e1bamos all\u00ed, en The taste is mine, la relaci\u00f3n con el p\u00fablico ha sido siempre un campo de trabajo expl\u00edcito, un espacio de conflicto sobre el que se apoya gran parte de trabajo. \u00bfC\u00f3mo ha ido cambiando la manera de entender esa relaci\u00f3n con el p\u00fablico, sigue siendo aquel trozo de carne con ojos con el que hab\u00eda que hacer algo, como dec\u00edas en The Application?<\/p>\n\n\n\n

JD: <\/strong>Algo cambi\u00f3 en el paso de ser int\u00e9rprete a ser asistente de coreograf\u00eda o dramaturgo hasta dedicarme finalmente solo a hacer mi trabajo. Lo que ocurre internamente en la escena no tiene por qu\u00e9 tener que ver con lo que ocurre fuera y menos con lo que ocurre fuera del teatro. Cuando sigues empe\u00f1ado en tener una relacion directa y no te dedicas a desarrollar tus intereses a trav\u00e9s de otro medio que te suplanta en el tiempo de compartir la experiencia, tienes de alguna manera que pensar con qui\u00e9n est\u00e1s compartiendo la experiencia, qu\u00e9 significa, por qu\u00e9 vienen, c\u00f3mo te comunicas con ellos, qu\u00e9 posible di\u00e1logo puede haber, c\u00f3mo les afectas y c\u00f3mo te afectan, qu\u00e9 quieres de ellos o con ellos, qu\u00e9 co\u00f1o est\u00e1is haciendo all\u00ed todos juntos a la vez. No es una iglesia, no es un meeting pol\u00edtico, no es una peregrinaci\u00f3n ni una fiesta, no es una discoteca, pero aun as\u00ed puede ser todo eso y m\u00e1s. Soy pol\u00edtico porque el mundo me ha hecho as\u00ed y porque no puedes no serlo, pero no soy expl\u00edcitamente pol\u00edtico, trabajo cognitivamente, me gusta descubrir c\u00f3mo funcionamos, c\u00f3mo nos las apa\u00f1amos para vivir, c\u00f3mo podemos progresar, c\u00f3mo nos podemos conocer mejor, hay mucho placer en todas las triqui\u00f1uelas que se pueden inventar para acceder a sensibilidades ocultas, me gusta explorar, re\u00edrme de puro placer, divagar, distorsionar para enriquecer, no me gusta empobrecer, es demasiado f\u00e1cil, lo contrario es dif\u00edcil, me gustan los retos, me gusta el riesgo, me gustas t\u00fa. Y como he dicho, me interesa mucho el desdoblar, el que algo acabe interes\u00e1ndome y c\u00f3mo eso puede suceder.
Todo esto puede ser un proceso personal, pero estoy convencido de que es fundamental hacernos sensibles, hacernos porosos, implicarnos\u2026as\u00ed que lo que yo planteo al p\u00fablico, desde que empec\u00e9 a hacer mi trabajo, es un espacio de trabajo que pueda trasgredir nuestra sensibilidad, nuestra percepci\u00f3n, un espacio en el que nos sigamos sorprendiendo y aprendiendo los unos de los otros. No me interesan los posicionamientos o los roles, los odio, aunque s\u00e9 que es imposible de evitar, pero en la medida de lo posible no est\u00e1 mal ser capaces de ser alguien o algo m\u00e1s. Cada proyecto que he desarrollado ha utilizado diferentes estrategias y t\u00e1cticas para relacionarme con el espectador. Ahora, con distancia, puedo decir que siempre queriendo provocar, ahora me gusta esta palabra, antes la odiaba, pero como cada vez me siento menos provocado, he entendido que la provocaci\u00f3n es imprescindible. Quiero provocar sensibilidad, relaciones, din\u00e1micas, deseo, pensamiento, experiencia, radicalidad, sutilidad, todo lo que en cada momento tenga sentido para m\u00ed. Y como yo no soy m\u00e1s que como los dem\u00e1s me ven, y como yo les veo, y como nos relacionamos entre nosotros, y como yo quiero ser, y como otros quieren que sea, y como soy capaz de ser y de amar y de desarrollarme a trav\u00e9s de los otros y los otros a trav\u00e9s de m\u00ed, pues aqu\u00ed estamos hablando de nosotros, no?<\/p>\n\n\n\n

En este proyecto lo m\u00e1s importante es romper roles, es implicarnos en lo que somos capaces de hacer juntos en diferentes situaciones y despu\u00e9s de vivirlas. Qui\u00e9nes somos dentro de una ficci\u00f3n y dentro de una realidad al mismo tiempo, c\u00f3mo queremos ser, qui\u00e9nes queremos ser. Hay mucha responsabilidad en juego, mucha introspecci\u00f3n a la que se accede de manera f\u00e1cil, y a trav\u00e9s de la generosidad que solo puede generar ut\u00f3picamente comunicaci\u00f3n. A partir de ah\u00ed lo que ocurre no est\u00e1 ya en mi mano, esta en la de todos, yo incluido, claro.<\/p>\n\n\n\n

\u00d3C: Imagino que tu experiencia como programador, una actividad que desde que empez\u00f3 con In-Presentable no has dejado de hacer cada vez m\u00e1s, ha debido de influir en ese modo de entender la relaci\u00f3n entre el trabajo es- c\u00e9nico y el p\u00fablico, o quiz\u00e1 mejor: lo p\u00fablico, en la medida en que dispones de un dinero para ofrecer una \u00abprogramaci\u00f3n\u00bb, o quiz\u00e1 habr\u00eda que decir, para generar un tipo de espacio, hacer posible que algo ocurra. Todo eso implica plantearse muchas preguntas acerca de a qu\u00e9 sociedad me estoy dirigiendo, qu\u00e9 entiendo por p\u00fablico, a qu\u00e9 tipo de p\u00fablico quiero llegar y c\u00f3mo…<\/p>\n\n\n\n

JD:<\/strong> S\u00ed, la verdad es que ser programador ha sido algo crucial, pero m\u00e1s como herramienta que como experiencia que haya podido cambiar la direcci\u00f3n de mi trabajo. Igual ha influido en las maneras, pero no tanto en el fin. De hecho, La serie iba a ser narrativa y despu\u00e9s de trabajar con los alumnos del M\u00e1ster y de hacer el \u00faltimo In-Presentable decid\u00ed que no pod\u00eda proponer algo sin implicar a todas las partes por igual. Aunque eso sea una utop\u00eda, pensar as\u00ed me ha llevado a donde estoy y a pensar en un trabajo mucho m\u00e1s partici- pativo y expl\u00edcito que antes. Con In-presentable desarroll\u00e9 por primera vez un trabajo expl\u00edcitamente pol\u00edtico. El marco lo permit\u00eda y yo me lo tom\u00e9 as\u00ed. Trabaj\u00e9 en crear condiciones de trabajo para los artistas, en crear un contexto que no exist\u00eda en ese momen- to para un trabajo que tuviese un v\u00ednculo directo con la investigaci\u00f3n, propo- ner investigaci\u00f3n y discurso te\u00f3rico, crear din\u00e1micas de trabajo, continuidad, relaciones internacionales, difusi\u00f3n de obra relevante que de otra manera no llegaba a Madrid.
Cuando organizo, creo que puedo llegar m\u00e1s lejos pol\u00edticamente y tener un impacto mayor. Cuando creo obra, el terreno es m\u00e1s resbaladizo. No eres tan expl\u00edcitamente pol\u00edtico, la relaci\u00f3n, si quieres, es m\u00e1s directa, est\u00e1s ah\u00ed en el fango, no lo puedes ver con tanta distancia, te pringas de lo p\u00fablico, eres p\u00fablico, eres conjuntamente, y yo cada vez m\u00e1s voy a ese estar juntos, pen- sando y experimentando juntos. El otro d\u00eda, al final de la obra Ya llegan los personajes [2] , cuando est\u00e1bamos a cojinazo limpio con los espectadores, les grit\u00e9 \u00ab\u00a1vamos, \u00bfd\u00f3nde hab\u00e9is visto que pod\u00e1is liaros a cojinazos con el autor de la obra?!\u00bb. Bueno, esto igual no indica nada, es solo un gesto. Pero un gesto detr\u00e1s de otro, una vida llena de gestos, de hechos metaf\u00f3ricos, prosaicos y expl\u00edcitos, hacen que esa vida est\u00e9 llena.<\/p>\n\n\n\n

\u00d3C: Como programador parece que has ido tambi\u00e9n pasando por dis- tintos momentos, desde las primeras ediciones de In-Presentable hasta el mogoll\u00f3n de la \u00faltima, la propuesta de esos fines de semana en Kortrijk o las Picnic Sessions en el Centro de Artes Dos de Mayo, en M\u00f3stoles, te has ido haciendo m\u00e1s creativo, radical, abierto en el modo de programar. \u00bfC\u00f3mo ves tu recorrido en este sentido? \u00bfTe imaginas hacer una obra, una versi\u00f3n nueva de The Application, pero no en torno a la figura de un artista en busca de subvenci\u00f3n, sino de un programador en busca de p\u00fablico, donde la ficci\u00f3n ya no se construyera a trav\u00e9s de ese di\u00e1logo con los int\u00e9rpretes, sino directamente con el p\u00fablico… ? \u00bfY no ser\u00e1 esto de alguna manera lo que est\u00e1s haciendo ahora con La serie?<\/p>\n\n\n\n

JD<\/strong>: S\u00ed, es verdad, hay algo muy gratificante cuando te dejas de implicar en toda la tarea de producci\u00f3n y gesti\u00f3n local, que te puede absorber totalmente, y te puedes centrar m\u00e1s en los contenidos. Es lo que \u00faltimamente he hecho en los comisariados que me han ofrecido y en Living Room Festival. De alguna manera, son un alivio a esa responsabilidad pol\u00edtica que t\u00fa mismo te impones dirigiendo algo de grandes dimensiones. Estoy contento de haber podido experimentar tambi\u00e9n ese lado m\u00e1s relajado de la creaci\u00f3n como curator. Uno de mis \u00faltimos comisariados fue en Buda Art Centre, en Kortrijk, donde se pro- pon\u00edan dos d\u00edas enteros de actividades, qued\u00e1ndote a dormir, 48 horas juntos. Hab\u00eda algo de serie, de continuidad, me encant\u00f3 ese formato. Y en Living Room Festival probamos tambi\u00e9n a hacer jornadas largas de cuatro o cinco horas con los espectadores, que era la idea que ten\u00eda para desarrollar en la Fundaci\u00f3n Cartier, donde tambi\u00e9n propuse una noche de actividades para el espectador. Aunque all\u00ed el formato ya era de esa manera, una \u00fanica noche con varias pro- puestas, pero la manera de involucrar al p\u00fablico era tambi\u00e9n diferente. La serie es as\u00ed por definicion. Vas a volver si te interesa y vas a participar hasta el final. Por un lado es m\u00e1s dif\u00edcil, requiere m\u00e1s compromiso, por otro lado estando m\u00e1s comprometidos, puedes llegar m\u00e1s lejos.<\/p>\n\n\n\n

\u00d3C: Al p\u00fablico cada vez se le pide m\u00e1s, \u00bfse le da tambi\u00e9n m\u00e1s? Lo digo en el sentido de que ya no vale con que vaya a ver la obra, ni siquiera con quedarse a charlar despu\u00e9s con el artista, sino que hay que ir con todo el equipo, a comer, dormir, en una palabra, a compartir la vida. \u00bfDesde d\u00f3nde viene la necesidad de este tipo de intercambio o \u00abcontrato art\u00edstico\u00bb en cierto modo tan extremo?<\/p>\n\n\n\n

JD:<\/strong> Yo creo que la posici\u00f3n anterior del espectador ten\u00eda que ver con los tiempos que se viv\u00edan. Las artes esc\u00e9nicas son muy antiguas. El aparato teatral o las experiencias en vivo siguen produciendo experiencia y conocimiento, pero en muchos casos ya no son eficaces. Hay que encontrar la manera de involucrarnos, que nos sirva para ir m\u00e1s lejos. Porque queremos y necesitamos ir m\u00e1s lejos. Los tiempos cambian, nosotros tambi\u00e9n con los tiempos, y tenemos que formar parte de la construcci\u00f3n de la realidad. No pedimos quedarnos mirando c\u00f3mo otros la construyen para nosotros. Yo no s\u00e9 si lo que ocurre ahora es mejor o peor que lo que ocurr\u00eda antes. Pero no sale de la nada. Es necesario porque lo necesitamos, porque nos gusta y porque nos apasiona, porque nos cambia y porque nos da placer, lo m\u00e1s triste puede ser para buscar consuelo e identificarnos, pero incluso para eso funciona. As\u00ed que vamos a pedirnos y a exigirnos lo que haga falta para ir lo m\u00e1s lejos posible o lo m\u00e1s cerca. Y finalmente que cada uno decida. Pero ahora mismo que decida en voz alta. Cuando te expones y vas al l\u00edmite, o a donde puedas llegar, algo nuevo te va a pasar. Se propone siempre lo que vas a recibir m\u00e1s que lo que puedas dar.
Pero si nos sorprendes a todos y das m\u00e1s, entonces te querremos para siempre, y si no, tambi\u00e9n. Cuando se entiende que lo que va a pasar es fundamental y que sin que pase no podemos avanzar, todo queda en la mano de la voluntad, esa amiga traicionera que en cuanto te descuidas te abandona y se va ella sola de copas.
De todas formas, cuando inicias, cuando propones, tienes que ser hipergeneroso. O un hechicero, o un hipnotizador, o un seductor. Un carism\u00e1tico. Pero en cualquier caso, generoso.<\/p>\n\n\n\n

\u00d3C: Parece que el lugar que se le da a la obra con respecto al contexto en el que se realiza y el modo de mostrarla ha cambiado desde los primeros a\u00f1os noventa hasta hoy. No s\u00e9 si est\u00e1s de acuerdo en que la necesidad de crear un contexto relacional en torno a la obra parece hoy uno de los elementos m\u00e1s importantes a la hora de plantear un proyecto art\u00edstico. \u00bfC\u00f3mo crees que todo esto ha transformado la manera de entender el trabajo art\u00edstico en t\u00e9rminos pr\u00e1cticos?<\/p>\n\n\n\n

JD:<\/strong> La obra, tal y como la entendemos, no sirve a todo el mundo ya, a un espectador m\u00e1s convencional la obra le sigue sirviendo, le da una experiencia, pero todo va cambiando, tenemos que ver qu\u00e9 nuevas maneras hay dependiendo de qu\u00e9 nuevos intereses, tambi\u00e9n hay nuevos p\u00fablicos. En los teatros cada vez vemos menos gente, algo est\u00e1 cambiando que quiz\u00e1s se nos escapa. Yo creo que vamos en paralelo, artistas y p\u00fablico. Cuando hablamos de nuestro trabajo, que no es convencional, que es muy de laboratorio, de exploraci\u00f3n, de experimentaci\u00f3n, para poder compartir esos hallazgos es tan importante lo que compartes que c\u00f3mo lo compartes. Tiene que haber una actualizaci\u00f3n de ese c\u00f3mo y el p\u00fablico se tiene que actualizar tambi\u00e9n.
Lo que te puede ofrecer hoy un mapa de lo que est\u00e1 pasando ya no son unos nombres o unas obras, ahora necesitas otras terminolog\u00edas, pr\u00e1cticas, que ya no est\u00e1n solo en las obras, porque las obras casi no son nada en s\u00ed mismas. Antes la obra estaba en contacto con algo, pero lograba una independencia grande, se convert\u00eda en un ente en s\u00ed mismo. Pero ahora est\u00e1 en una red, en un contexto.
Una obra que empieza y acaba en una o dos horas convencionales de formato, ya sabemos lo que produce, sabemos lo que es y la relaci\u00f3n del p\u00fablico con eso ya la conocemos en cierto modo, est\u00e1 muy claro c\u00f3mo funciona y para lo que sirve dentro de un esquema social, no a nivel de contenido o de forma, pero s\u00ed a c\u00f3mo est\u00e1 pensado, en cuanto a mercado, a c\u00f3mo se consume. Aunque hay nuevas necesidades, eso sigue funcionando, pero funciona como funciona. La difusi\u00f3n ha cambiado tambi\u00e9n. Muchas de las obras no est\u00e1n disponibles, no es f\u00e1cil llegar a verlas. Si todav\u00eda crees en esas comunidades alrededor de lo vivo, hay que entenderlas de otra manera. Por eso yo estoy yendo a esas cosas m\u00e1s comunales, de participaci\u00f3n, porque as\u00ed tienes la sensaci\u00f3n de estar creando conjuntamente, todo lo dem\u00e1s se pierde. Mi tendencia en La serie es que no acaba ni en la temporada. Estoy inten- tando que crezcamos todos juntos, que yo siga al p\u00fablico y el p\u00fablico te siga, y conjuntamente ir generando el material, ver c\u00f3mo nos comprometemos. Todo el rato es ir generando conjuntamente el material, el conocimiento. Yo siempre hablo de compromiso y responsabilidad como t\u00e9rminos muy raros para m\u00ed, pero creo que es importante que los entendamos positivamente. Si alguien viene a ver algo, creo que est\u00e1 teniendo una cantidad de deseo, pone una cantidad de energ\u00eda, y t\u00fa tambi\u00e9n la est\u00e1s poniendo. Qu\u00e9 pasa con ese n\u00facleo que se crea. Es una cuesti\u00f3n sobre la que hay que reflexionar, e igual tenemos que reflexionar conjuntamente y no solo el que propone la obra. Pero por otro lado, creo que si utilizas el teatro, lo mejor que puedes hacer, teniendo en cuenta toda la historia que tiene el teatro, es utilizarlo a fondo, para hacer obras, y en esa l\u00ednea puede tener una proyecci\u00f3n muy fuerte.<\/p>\n\n\n\n

\u00d3C: Hay una tendencia a que el arte en general, pero sobre todo las esc\u00e9nicas, tengan que ofrecer alg\u00fan tipo de proyecci\u00f3n social, que se traduzcan en alguna aportaci\u00f3n en beneficio de la comunidad, el barrio, la ciudad. \u00bfPuede ir eso en contra de la independencia del artista o llegar a generar una corriente de cosas ya sabidas, de un tipo de creaci\u00f3n de alg\u00fan modo previsible?<\/p>\n\n\n\n

JD:<\/strong> Hay ah\u00ed algo interesante entre la independencia del arte, por un lado, que un artista tenga su obsesi\u00f3n y se ponga a trabajar, que puede ser pol\u00edtico o no, y que luego pone al servicio de la comunidad, y por otro lado, lo que est\u00e1 pasando \u00faltimamente, y es que se nos empuja a tener una relaci\u00f3n social… cu\u00e1les son tus referencias, cu\u00e1l va a ser el impacto. Y la necesidad de justificar tu trabajo desde ese lado social. Tienes que saber que ellos invierten en algo que luego tiene que revertir socialmente. Ah\u00ed me parece interesante esa tensi\u00f3n entre lo que quieres crear individualmente y lo que se te empuja a hacer; adem\u00e1s de tus relaciones individuales, t\u00fa tambi\u00e9n tienes que tener una rela- ci\u00f3n pol\u00edtica con tu entorno.<\/p>\n\n\n\n

\u00d3C: Por otra parte, una obra con una vocaci\u00f3n tan social como La serie, en la medida en que los protagonistas son los 80 participantes, con los que se juega cada vez en espacios distintos, no debe resultar f\u00e1cil de mover. Quiero decir que al mismo tiempo que tiene esa dimensi\u00f3n p\u00fablica, no va a ser f\u00e1cil hacerla p\u00fablica, por ejemplo, aqu\u00ed en Madrid.<\/p>\n\n\n\n

JD:<\/strong> Bueno, creo que si la institucion entiende la dimension del proyecto no ser\u00e1 tan dif\u00edcil que se invierta un dinero que tampoco es tanto, ya que se trata de tres bloques, uno cada d\u00eda, repartidos entre cinco d\u00edas. Lo importante es romper la din\u00e1mica de mercado para poder enmarcar este tipo de proyec- tos. Ah\u00ed est\u00e1 el trabajo.<\/p>\n\n\n\n

\u00d3C: Quiz\u00e1 en el polo opuesto, a nivel de experiencia con el p\u00fablico, est\u00e9 el Living Room, aunque ya no se trate de una obra, sino de una propuesta de festival a peque\u00f1a escala, con cero presupuesto y las ganas de unos amigos que deciden trabajar desde ese lugar no remunerado, pero con un m\u00e1ximo de libertad. \u00bfQu\u00e9 est\u00e1 suponiendo para ti esta experiencia? Pensando en el libro que estoy preparando, creo que este es uno de esos ejemplos de un proyecto sostenido desde eso que se suele llamar un poco pedantemente \u00abeconom\u00eda de los afectos\u00bb, que dicho de otro modo tiene que ver con las ganas de hacer con un grupo de gente porque te entiendes o te provoca o simplemente te mola el proyecto, \u00bfno te parece?<\/p>\n\n\n\n

JD:<\/strong> Eso nace… no viene creado por nadie. De repente te unes tres, cuatro artistas, nace de una ilusi\u00f3n conjunta, joder, podemos hacer eso o lo otro, y no dependes de nadie. Porque a veces dependes de la econom\u00eda, del programador, de un interlocutor… pero aqu\u00ed no dependemos de nadie, si no hay dinero, pues no hay dinero. Vamos a hacerlo nosotros y a tomar por culo. Por pura satisfacci\u00f3n de experimentar y que adem\u00e1s nos sirve, no es solo placer. Esa minicomunidad que hemos creado y que adem\u00e1s queremos crear con los espectadores… este a\u00f1o, el 2012, eran cinco o seis horas seguidas, t\u00fa pagabas tu entrada para pagar la comida y la cerveza, pero luego eran cinco o seis obras seguidas, algo que yo hab\u00eda hecho en otros sitios, como esas minivacaciones de dos d\u00edas que invent\u00e9 en Kortrijk, y est\u00e1bamos todo el d\u00eda juntos, esa din\u00e1mica que se crea de forma conjunta es lo que me interesa. Ah\u00ed el espectador sabe que va dos d\u00edas, que no va a una obra y se va a pirar; si va, sabe que algo va a tener que dar, tu presencia durante dos d\u00edas ya es mucho, ah\u00ed se genera otro tipo de relaciones y el trabajo va a otro lado. Como muy bien dices, tiene que ver con los afectos.<\/p>\n\n\n\n

\u00d3C: \u00bfEn qu\u00e9 medida una experiencia como el Living Room tiene que ver con la situaci\u00f3n econ\u00f3mica tan penosa que viven las artes esc\u00e9nicas en Espa\u00f1a, o se trata de una necesidad que viene tambi\u00e9n de otros lugares? Porque esa necesidad de intercambio, de hacer, pero hacer entre todos, no t\u00fa solo, parece que es una de las cuestiones que est\u00e1 ahora funcionando de forma m\u00e1s clara en el mundo del arte, y supongo que de la sociedad en general.<\/p>\n\n\n\n

JD:<\/strong> S\u00ed, hay una clara necesidad de salir de la individualidad y crear colectivos m\u00e1s fuertes. Yo, cuando me convert\u00ed en programador, lo vi clar\u00edsimo, individualmente puedes hacer tus obritas y afectar un poquito, pero desde la gesti\u00f3n y la programaci\u00f3n tienes mucho m\u00e1s poder. Esas estructuras paralelas a los escenarios, pensadas como espacios de intercambio, como fue la asocia- ci\u00f3n impulsada desde el propio INAEM (Instituto Nacional de Artes Esc\u00e9nicas y de la M\u00fasica), que luego llamamos precisamente La paralela, son interesantes. Antes, cuando Paz Santa Cecilia puso en marcha esa iniciativa a nivel na- cional, no hab\u00eda estos espacios para pensar y debatir, pero ahora ya hay varios espacios de este tipo, como Azala, Pradillo, el entorno de Paz Rojo… son lugares donde ocurre este intercambio que antes se echaba de menos.<\/p>\n\n\n\n

\u00d3C: Despu\u00e9s de tantos a\u00f1os trabajando aqu\u00ed y al mismo tiempo fuera, en otros pa\u00edses de Europa con un apoyo a las artes esc\u00e9nicas bien distinto, \u00bfc\u00f3mo ves la relaci\u00f3n entre esos dos mundos?<\/p>\n\n\n\n

JD:<\/strong> Yo creo que Madrid es una ciudad tan carente que hace que haya muchas iniciativas, pero todo se queda en cosas muy individuales. En Par\u00eds o tienes dinero, apoyo institucional, o no eres nadie. Aqu\u00ed siempre hay iniciativas, que salen cada cierto tiempo, se agotan unas y luego salen otras. Sigue habiendo un distanciamiento muy grande entre lo que ocurre en las instituciones, arriba, y la realidad de lo que se vive en escena. Es muy dif\u00edcil que surja algo que una esos dos polos. Luego es una ciudad muy cara, donde cuesta mucho tener un estudio, un lugar para trabajar. Y a nivel de contenido es una ciudad muy dram\u00e1tica, porque sufrimos demasiado, yo creo, y hay poca distancia con lo que nos ocurre. Pero por otro lado es m\u00e1s an\u00e1rquica, es un pa\u00eds m\u00e1s alegre. Los pa\u00edses del norte trabajan m\u00e1s, si est\u00e1 lloviendo, qu\u00e9 puedes hacer en la calle. A Espa\u00f1a le cuesta mucho m\u00e1s estar estructurado. Entonces cuando viene el artista de fuera; que est\u00e1 mucho m\u00e1s organizado, su tiempo y su trabajo, se produce un choque; aqu\u00ed no estamos acostumbrados a esas din\u00e1micas. En In-Presentable se notaba claramente las din\u00e1micas de los espa\u00f1oles y de los europeos. All\u00ed est\u00e1 todo mucho m\u00e1s segmentado, o te organizas o no formas parte del carro. Aqu\u00ed, como no hay carro, todo cuesta mucho m\u00e1s. All\u00ed el tiempo de trabajo est\u00e1 perfectamente dividido, la parte de la creaci\u00f3n, de la organizaci\u00f3n, distribuci\u00f3n; todo va unido. Aqu\u00ed todav\u00eda hay una gran distancia entre creaci\u00f3n y producci\u00f3n. Aqu\u00ed todo es la creaci\u00f3n, morir en la creaci\u00f3n, la relaci\u00f3n con el p\u00fablico, darlo todo, pero \u00bfc\u00f3mo hacer que eso sea posible? Hay ah\u00ed algo tambi\u00e9n de irresponsabilidad por parte del artista. Ha cambiado mucho el concepto del artista.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

hacernos porosos, implicarnos.<\/p>\n

\u00d3scar Cornago. 2013<\/p>\n","protected":false},"author":285,"featured_media":2782,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[21,245],"tags":[113],"class_list":["post-2790","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-textos-es","category-textos-de-oscar-cornago","tag-juego"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2790","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/users\/285"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2790"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2790\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":8601,"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2790\/revisions\/8601"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/media\/2782"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2790"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2790"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.uclm.es\/archivoartea\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2790"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}