Jaime Lorente: <\/strong>Era el a\u00f1o 1993 y estaba en el decanato Ignacio Oliva, surgi\u00f3 por iniciativa de gente que tenia el inter\u00e9s de saber y conocer cu\u00e1l era la situaci\u00f3n en ese momento en el mundo de la pr\u00e1ctica art\u00edstica. El encuentro fue tomando cuerpo por iniciativa de \u00c1ngel Gonz\u00e1lez. Creo que anteriormente no se hab\u00eda hecho nada similar salvo los encuentros de Pamplona, que fue tambi\u00e9n un momento en el que se reunieron artistas y gente relacionada con el arte. La palabra situaci\u00f3n ten\u00eda que ver con el t\u00e9rmino utilizado por Gilles Debord y los situacionistas.<\/p>\n\n\n\n L.D.: Entiendo que \u00c1ngel Gonz\u00e1lez fue la figura principal para que se llevara a cabo el encuentro, como profesor e historiador era muy respetado y adem\u00e1s conformaba junto con algunos de los profesores de la Facultad de Cuenca un grupo de amigos que se frecuentaban \u00bfc\u00f3mo recuerdas a \u00c1ngel?<\/strong><\/p>\n\n\n\n J.L.: <\/strong>\u00c1ngel daba clases en la Universidad Complutense de Madrid, hab\u00eda sido siempre un profesor y escritor de arte algo revoltoso, quiero decir, que iba a la contra de todo lo que se manifestaba en los c\u00edrculos m\u00e1s oficiales. \u00c1ngel fue gran amigo m\u00edo durante mucho tiempo, en un momento determinado se interes\u00f3 por lo que yo pintaba y me incluy\u00f3 en el libro Pintar sin tener ni idea<\/em>, que era una continuaci\u00f3n del libro El Resto<\/em>,<\/p>\n\n\n\n 1 R\u00e9quiem para Walter Benjamin, citado por Suely Rolnik en la conferencia \u2018Furor de Archivo\u2019 impartida en el Hemispheric Institute of performance and politics.<\/p>\n\n\n\n \u2018La tarea que nos cabe en el presente es revolver en el pasado los futuros enterrados\u2019<\/strong>1<\/strong><\/p>\n\n\n\n con el que consigui\u00f3 el Premio Nacional de Ensayo. Contaba cosas muy gruesas como que los pintores no tienen que tener muchas ideas o que los ni\u00f1os no tienen ning\u00fan tipo de imaginaci\u00f3n, ideas asentadas en lecturas muy definidas y muy fuera del circuito, pero que luego hilaba y trenzaba en un discurso muy bien armado e ingenioso, incluso brillante.<\/p>\n\n\n\n L.D.: \u00bfQu\u00e9 recuerdas de los grupos previos de trabajo del encuentro de 1993, c\u00f3mo fue el proceso desde las primeras discusiones hasta la lectura de los comunicados?<\/strong><\/p>\n\n\n\n J.L.: <\/strong>Recuerdo que se hicieron unas mesas de trabajo y luego intervenimos en las mesas los distintos profesores que est\u00e1bamos en la facultad en ese momento. La idea era que mientras m\u00e1s voces hubiera mejor, pues se pensaba que ese tipo de pluralidad favorec\u00eda los planteamientos para conocer cu\u00e1l era la situaci\u00f3n del arte.<\/p>\n\n\n\n L.D.: \u00bfC\u00f3mo fue tu participaci\u00f3n como profesor de la Facultad, estuviste moderando alguna de las mesas o recuerdas haber participado con un comunicado?<\/strong><\/p>\n\n\n\n J.L.: <\/strong>Hicimos un comunicado con personas que hab\u00edan estudiado en la Universidad Complutense. En la mesa que yo moderaba ten\u00eda a mi lado a Chema Cobo y Ant\u00f3n Lamazares, yo le\u00ed una cosa que me hab\u00eda dado Chema Cobo y eso se malinterpret\u00f3 como si me hubieran manejado, pero yo no lo entend\u00eda as\u00ed porque al ser moderador de la mesa pensaba que si \u00e9l no quer\u00eda hablar yo ten\u00eda que hablar por \u00e9l, y no le di mayor importancia.<\/p>\n\n\n\n L.D.: \u00bfCu\u00e1l era el estado de la ense\u00f1anza art\u00edstica en la Facultad de Bellas Artes de Cuenca en aquel momento? \u00bfHan cambiado las cosas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n J.L.: <\/strong>Yo daba clases de pintura, fui contratado como profesor asociado e impart\u00eda a los alumnos de 5to a\u00f1o. Muchos alumnos hablaban de figuras importantes como los fil\u00f3sofos del pensamiento franc\u00e9s de aquel momento Baudrillard, Derrida, Deleuze y c\u00f3mo sus teor\u00edas se relacionaban con su obra, llegu\u00e9 a ver cosas muy delirantes y muy reduccionistas. Creo que las Facultades son un lugar extraordinario y que hay gente muy buena, pero que funcionan de una forma muy particular, porque confluyen muchas ideolog\u00edas. Cuando aparece Duchamp, que empieza a proponer reflexiones en vez de sensaciones hay un nexo muy fuerte de la pr\u00e1ctica art\u00edstica con toda la parte te\u00f3rica. Hoy en d\u00eda, en los trabajos fin de curso observo una gran influencia de Debord, quien para mi est\u00e1 sobredimensionado.<\/p>\n\n\n\n L.D.: \u00bfPor qu\u00e9 crees que \u00c1ngel Gonz\u00e1lez decide organizar La Situaci\u00f3n en Cuenca?<\/strong><\/p>\n\n\n\n J.L.: <\/strong>Tal vez por el nexo que hab\u00eda con Horacio Fern\u00e1ndez y los profesores de aqu\u00ed, quiz\u00e1s eso fue lo que le anim\u00f3.<\/p>\n\n\n\n L.D.: \u00bfQu\u00e9 importancia dir\u00edas que tuvo el encuentro para la escena art\u00edstica espa\u00f1ola y para la Facultad de Bellas Artes de Cuenca?<\/strong><\/p>\n\n\n\n J.L.: <\/strong>Fue un momento de agitaci\u00f3n, algo se movi\u00f3. Pero en el sentido de las conclusiones que se sacaron del encuentro, fueron muy pocas. Las Situaciones que sucedieron eran para continuar dilucidando si hab\u00eda algo que sacar en claro de todo aquello.<\/p>\n\n\n\n L.D.: Una de las caracter\u00edsticas esenciales del encuentro era y sigue siendo, privilegiar la voz de los artistas y fomentar el encuentro y debate entre ellos; 23 a\u00f1os despu\u00e9s sigue siendo necesario \u2013casi urgente- hacer un esfuerzo adicional para eliminar la mediaci\u00f3n y darles la palabra \u00bfPor qu\u00e9 crees que el planteamiento sigue tan vigente?<\/strong><\/p>\n\n\n\n J.L.: <\/strong>Te voy a dar un ejemplo, yo trabajo con distintos materiales para recrear sensaciones, nac\u00ed en Huelva, donde mi padre trabajaba en la mina de cobre de extracci\u00f3n a cielo abierto m\u00e1s grande de Europa. Recuerdo esas sensaciones de bajar con mi padre en el cami\u00f3n a la mina, se me quedaron grabadas durante muchos a\u00f1os, por eso las introduje dentro de algunas obras. Un cr\u00edtico una vez escribi\u00f3 sobre mi como artista conceptual porque utilic\u00e9 cristal, serigraf\u00eda y corcho quemado en una pieza; materiales que se han utilizado dentro la corriente conceptual. Yo no me considero un artista conceptual, lo digo continuamente. El corcho es el material con el que estaban recubiertos los techos de la casa de mi padre y lo que yo ve\u00eda cuando me acostaba, las curvas de nivel que hice con serigraf\u00eda son los giros del cami\u00f3n bajando a la mina, pero se trata de la puesta en marcha de una recreaci\u00f3n de un mundo sensorial, no conceptual. Si fuera por los cr\u00edticos uno puede terminar encasillado en contra de su voluntad.<\/p>\n\n\n\n L.D.: Tanto La Situaci\u00f3n (1) organizada en 1993 como la de octubre de 2016, se preguntan acerca del panorama art\u00edstico actual; en el caso de 1993 la reflexi\u00f3n estaba delimitada al contexto espa\u00f1ol \u00bfcu\u00e1l era la situaci\u00f3n del arte en 1993 cuando Espa\u00f1a atravesaba la peor recesi\u00f3n econ\u00f3mica que hab\u00eda vivido hasta la fecha?<\/strong><\/p>\n\n\n\n J.L.: <\/strong>Cuando yo empec\u00e9 a trabajar y exponer, la comunidad art\u00edstica era muy peque\u00f1a, ahora se ha multiplicado. Antes por ejemplo, no hab\u00edan tantas facultades de bellas artes. Yo hab\u00eda vivido de la pintura en los a\u00f1os 80\u2019, estaba en una galer\u00eda y me pagaban por mi trabajo, y a mi eso me parec\u00eda maravilloso, por supuesto en ese momento hab\u00eda muchas cosas que no entend\u00eda como las entiendo ahora. En alg\u00fan momento me dejaron de pagar puesto que la cosa en Espa\u00f1a no iba muy bien, Espa\u00f1a art\u00edsticamente no se incorporaba a eso que se llama Europa y que tiene que ver con el comercio. De aqu\u00ed surgen muchas cosas alrededor, porque en Espa\u00f1a no existe el comercio del arte. Yo hab\u00eda viajado por todo Estados Unidos con una beca Fullbright, y hab\u00eda visto un funcionamiento distinto del comercio, hab\u00eda comercio para mucha gente: cer\u00e1mica, pintura de paisaje, pintura conceptual; hab\u00eda sitio para todo y la gente m\u00e1s o menos viv\u00eda de lo que hac\u00eda. Una cosa curiosa es que sabemos que somos artistas porque decimos que somos artistas, pero uno no es panadero porque diga que es panadero sino<\/p>\n\n\n\n porque vende el pan. El arte tiene que ver con una necesidad de hacer cosas, el problema es que hoy las cosas han sufrido muchos cambios.<\/p>\n\n\n\n L.D.: \u00bfEso ocurr\u00eda en 1993 y sigue ocurriendo en 2016?<\/strong><\/p>\n\n\n\n J.L.: <\/strong>Que en este pa\u00eds no exista el comercio no es algo de ahora, es muy antiguo. Si te vas al siglo XVII con Vel\u00e1zquez no puedes compararlo por ejemplo con el comercio holand\u00e9s, en su buena \u00e9poca Rubens ten\u00eda a su cargo casi 100 personas, Vel\u00e1zquez que era el primer pintor de la corte tendr\u00eda 1 ayudante.<\/p>\n\n\n\n L.D.: \u00bfPiensas que el arte puede afectar de alguna forma el contexto pol\u00edtico con el que se relaciona?<\/strong><\/p>\n\n\n\n J.L.: <\/strong>Creo que es dif\u00edcil, tenemos por ejemplo el Guernica como gran cuadro del motor de las conciencias, el \u00faltimo gran cuadro de batalla del siglo XX \u00bfhan dejado los pa\u00edses de tirar bombas o de ir a la guerra? Los artistas que trabajan con cuestiones sociales, por ejemplo Santiago Sierra con los desheredados de la tierra \u00bfa qui\u00e9n le est\u00e1n contando ese suceso? Probablemente a los ricos a quienes no les importa, los pobres lo conocen de primera mano y ellos se benefician de esa coyuntura.<\/p>\n\n\n\n L.D:. Ya para cerrar, de las jornadas del 23-26 abril de 1993 en la Iglesia de San Miguel \u00bfqu\u00e9 recuerdas con m\u00e1s intensidad?<\/strong><\/p>\n\n\n\n J.L.: <\/strong>Fue un momento muy divertido y alegre a nivel interpersonal, discutimos sin llegar a grandes conclusiones pero pasamos un buen rato con conocidos e incluso desconocidos.<\/p>\n\n\n\n
Hab\u00eda artistas que hablaban de lo suyo, es verdad que luego esa subjetividad tiene que ver con una corriente m\u00e1s amplia, pero en realidad cada qui\u00e9n conversaba el tema que le interesaba: qu\u00e9 era para ellos el arte, para que serv\u00eda hacer lo que hac\u00edamos. Yo creo que el arte, aunque esto est\u00e1 en desuso y arrinconado, sirve para hacernos m\u00e1s libres y felices. Mucha gente quiere cambiar la sociedad a trav\u00e9s del arte, quiz\u00e1s como no se hace pol\u00edtica en este pa\u00eds muchos artistas se interesan por la pol\u00edtica, pero yo no estoy en esa l\u00ednea, trabajo con un impulso vital.<\/p>\n\n\n\n